Portefeuille d'actions de Neo45

Nemesis a écrit :

Bonjour Néo,

Les mesures de confinement, une fois mises en oeuvre, semblent être efficaces contre le virus.
A priori on parle donc de quelques semaines sans activité pour les enseignes, avec (probablement) des dispositifs exceptionnels de soutien mis en oeuvre par les états, peut être un report du paiement des loyers… Après encore quelques semaines avant que le public reprenne confiance et réinvestisse les lieux ? Disons un gros impact sur un trimestre ? Est ce que fondamentalement cela change la valeur d’un URW ?

Bien sûr si l’on croît au scénario de type apocalypse zombie, c’est une autre histoire !

Autant je suis plutôt en accord avec les valeurs que vous avez achetées, autant je trouve la vente un peu précipitée (vous m’avez dit de poster si je n’étais pas d’accord avec vos choix, donc je m’exécute…). Après, n’ayant pas de foncière en portefeuille, c’est facile à dire ;-)

Bonne journée

Bonjour Nemesis,

Vousave arfaitement d’intervenir, que vous soyez d’accord ou pas avec moi. Je n’ai absolument pas la prétention de détenir la vérité

Oui, peut-être que tout cela ne durera que quelques semaines, mais quelques semaine avec des revenus très bas (voir de zéro), est-ce tenable pour les enseignes ?
Je ne crois pas au scénario type apocalypse. Mais autant le e-commerce ne m’inquiétais pas trop pour ce qui était de l’avenir des foncières commerciales, autant l’impacte des mesures liées au coronavirus me semble plus problématique.

@Gandolfi,
Bonsoir. Je comprends la difficulté de la décision à prendre. Tout dépends si vous êtes encore serein sur cette valeur. Je ne détiens qu’une vérité, et je ne sais pas ce qu’il en sera de l’avenir. Peut-être que le dividende sera bien maintenu et que d’ici quelques mois le cours sera remonté. Franchement je n’en sait rien.

@Zendoi,
Je vais regarder cela, je vous remercie.

@Jeff33,
Oui, je n’ai pas d’inquetude particulière quant à la dangerosité du virus (pour la majorité de la population). Par contre, d’un point de vu économique, les choses me semblent différentes. Bien-sûr, que si la situation devait s’aggraver nos portefeuilles devinedrien le cadet de nos soucis. Mais nous n’en sommes pas là pour le moment.

J’ai confiance dans les plans qui avaient été mis en place avant le coronavirus. Cependant ceux-ci sont clairement remis en question (de mon point de vue) par la crise du moment. Je ne nie pas les derniers résultats publiés, qui effectivement étaient bons. Mais les prochains risquent d’être mauvais.

@Vonhaken,
Tout simplement parce que les liquidités retirées des ventes du jour étaient sur le CTO

D’accord. En plus des traitements arrivent vite. On va juste être débordés pour un temps.

Bonjour Latomate,

Au risque de me répéter: je n’en sais rien !

Ce que je me dis néanmoins, c’est que le temps joue pour nous:
- les Chinois (et autre pays touchés) vont gagner en expérience sur la manière de gérer l’épidémie, les populations apprendre à adapter leurs habitudes.
- plus de personnes auront été infectées, plus la propagation ralentira, puisque la population développera une immunité ?
- je suppose que des dispositifs de surveillance resteront en place pour confiner rapidement l’apparition de nouveaux foyers, tester systématiquement les personnes présentant des symptômes, etc
- ultimement on devrait avoir un vaccin.

Je vais m’arrêter là afin de ne pas polluer la file de Néo avec des considération déjà débattues dans d’autres files…

Bonne journée

Bonjour,

Nous avons le même objectif sur le portefeuille donc je vous suis avec grand plaisir sur vos mises à jour.

Concernant Thermador, effectivement leur secteur d’activité ne fait pas rêver, néanmoins je trouve leur business model très prometteur sur le long terme ( je travaille dans le bâtiment et manipule régulièrement leurs produits )

Bonne continuation !

Bonjour Surin,

Cette question de l’éventuelle coupe des dividendes était justement le sujet d’un article (sur mon site) que j’ai publié ce matin même.

J’y explique notemment que mon portefeuille est constitué de sociétés versant des dividendes sans discontinuer depuis une quinzaine d’années minimum. Aussi, partant du fait que le versement de dividende fait partie de l’ADN des sociétés que j’ai en portefeuile, je considère que même si celui-ci devait être coupé à l’occasion de l’exercice actuel (signe de bonne gestion de la part du management) ce ne serait que provisoire, du fait du caractère tout à fait exceptionnel de cette crise.

Je suis donc bien conscient de ce risque que vous évoquez, et si il devait se matérialiser quant à l’exercice actuel, je pense que ce ne serait que provisoire. C’est pour cette raison que je continue à investir sur les sociétés composant déja mon portefeuille (et que je résonne toujours en terme de dividendes).

Et pour répondre à votre question, j’ai touché environ 800€ de dividendes (de tête) au cours de l’année 2019.

Étant fonctionnaire et ne comptant absolument pas sur mes dividendes pour vivre, je n’ai pas besoin de conserver autant à côté. Mais si j’étais en phase de consommation de mes dividendes je ferai exactement pareil.

Édit :

+1 de Surin a écrit :

Merci pour cette réponse et la transparence. Je ne suis pas convaincu du tout que cette situation ne soit pas suivie d’un lendemain qui chante.

Je ne saisi pas trop. La tournure de votre phrase (double négation) laisse entendre que vous vous attendez à des "lendemains qui chantent" (des jours meilleurs). Mais dans ce cas pourquoi utiliser une double négation ? À moins que vous ayez fait une erreur et que vous vouliez parler de "ledemains que déchantent" ?Ppp

Dernière modification par Neo45 (23/03/2020 18h01)

Méfiez vous des crédits à la consommation en ces temps perturbés.

Premièrement le taux de votre crédit est haut comparé à votre rendement annuel.

Deuxièmement, vu l’ambiance actuelle, votre investissement peut vite perdre 10 ou 20% de sa valeur.

Sans vouloir vous porter la poisse, il ne suffit de pas grand chose pour que votre investissement se trouve perdant et que vous remboursiez du vent pendant des années.

Bonjour Smad,

Je vous remercie pour votre mise en garde qui relève du total bon sens.
Cependant, l’investissement, quel qu’il soit représente une part de risque. Certes je suis totalement incapable de prévoir quel sera le point bas, et rien n’exclue qu’à la suite de mes futurs achats les cours baissent encore, comme vous le signalez. J’en ai bien conscience.

Warren BUFFETT a écrit :

Soyez craintif quand les autres sont avides. Soyez avide quand les autres sont craintifs

C’est ce que je m’attache à appliquer. Je considère que sur du long terme, bien que mon rendement sur dividende ne soit pas beaucoup plus élevé que le taux du crédit (quoi qu’il est quand même de 4,22%), aux niveaux de cours du moment, je considère qu’il est possible de jouer sur les deux tableaux (rendement + plus-value) à échéance (très) long terme. Partant de là, même si je devais subir de la moins-value pendant quelques mois, ce ne serait pas bien grave.

Croyez bien que j’ai, malgré tout, bien conscience des risques. C’est pour cela que, notamment, le montant emprunté est largement couvert par mon épargne de secours.

Édit :
@Michel,

Bonjour Michel,
Vous dites que le taux est aberrant. Je signalerai tout de même qu’il s’agit d’un crédit à la consommation, sur 60 mois, et que bien que je fasse preuve d’une bonne gestion globale de mes budgets, je n’ai pas les revenus d’un cadre me permettant d’obtenir les meilleures conditions bancaires. Et pourtant, si je me réfère à ce tableau de Boursorama (qui n’est pas l’établissement chez lequel j’ai souscris mon crédit), un taux de 2,90% sur 60 mois serait plutôt catégorisé dans la catégorie "Excellent taux".



En outre, je ne conseille à personne de suivre mon exemple et d’emprunter pour investir. Je le fais en toute connaissance de cause et de façon à prendre le moins de risques possible pour mon foyer.

Dernière modification par Neo45 (26/03/2020 08h42)

Bonjour Mr Dividende,

Oui, je sais que Boursorama propose des taux forts attractifs du type 0,95% comme vous l’évoquez. Il est évident que si j’avais la possibilité d’en profiter, je n’hésiterais pas. Le soucis est que je suis bien incapable d’emprunter une somme de 10k€.

Enfin si, je pense que cela pourrait passer avec de bons arguments, mais ce serait totalement démesuré par rapport à la taille de mon portefeuille. En outre, l’impact sur ma capacité d’investissement mensuelle serait bien trop grand.

Vous n’arriverez jamais à me convaincre qu’il est pertinent d’emprunter de l’argent pour investir en bourse à l’aube d’une crise sanitaire mondiale dont personne ne peut encore mesurer les effets collatéraux sur l’économie planétaire. Sans parler du risque de récession, non négligeable, sur plusieurs décennies et plusieurs continents. C’est de l’inconscience d’autant que votre projection n’intègre pas une baisse des dividendes attendue.

Je précise que je continue(rai) à investir en bourse et que mes résultats ne sont pas meilleurs que les vôtres !

Oui enfin on parle d’un crédit de 3K5 avec seulement 2K5 investi dont l’équivalent est déjà détenu en épargne de précaution… donc je ne pense pas que ce crédit va le ruiner…
Cela-dit, il est vrai qu’un crédit pendant cette période et avec un taux si élevé est osé et je ne vois pas trop la logique non plus.

Michel a écrit :

Vous n’arriverez jamais à me convaincre qu’il est pertinent d’emprunter de l’argent pour investir en bourse à l’aube d’une crise sanitaire mondiale dont personne ne peut encore mesurer les effets collatéraux sur l’économie planétaire. Sans parler du risque de récession, non négligeable, sur plusieurs décennies et plusieurs continents. C’est de l’inconscience d’autant que votre projection n’intègre pas une baisse des dividendes attendue.

Je précise que je continue(rai) à investir en bourse et que mes résultats ne sont pas meilleurs que les vôtres !

Je ne cherche à convaincre personne. Je dis juste que le risque me semble raisonnable (car oui, nous sommes bien d’accord, il y’a un risque). Nous vivons une période exceptionnelle, et après chaque "période exceptionnelle", les marchés ont toujours fortement rebondis. Est-ce que ce sera le cas cette fois ? Je ne sais pas… Mais je prends le parti / risque de dire que "Oui"
En outre, même si les dividendes devaient être coupés cette année où l’année prochaine il n’y aurait rien de catastrophique pour moi qui investi sur du très long terme. Donc oui, je continue à me baser sur les niveaux actuels des dividendes. Et si jamais les dividendes devaient être coupés indéfiniment, je me rabattrai alors sur la réalisation potielle de plus-value. Et si la bourse s’effondre totalement, alors mes actions ne seront certainement pas le principal de mes soucis

@Bluegrass,

Merci pour le lien. Mais je ferai moi aussi un petit "rappel" ; J’emprunte seulement 3,5k€, sachant que :
. Ce montant est totalement couvert par mon épargne de secours
. Le remboursement mensuel de 65€ qui en découle est très largement couvert par ma capacité mensuelle d’investissement (>300€ /mois)
. La naissance de mon second enfant va entraîner une augmentation de mon SFT (Supplément Familial de Traitement) d’environ… 60 à 70€, couvrant donc le remboursement.

Je considère donc que les risques sont largement maîtrisés et réduits autant que possible.

@Stv44,

Un crédit d’une petite somme sur 60 mois (loin des propositions d’appel offrant le "taux magique" proche du 1%)… Je vous renvois au tableau que j’ai partagé quelques messages plus haut quant au fait que le taux serait "mauvais"