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#926 30/06/2020 15h33

Membre (2016)
Réputation :   8  

Merci pour vos conseils.

Qu’entendez-vous par "spéculer" à la hausse quand vous voyez ceci :
l’action vaut 0,1785€ et j’en détiens pour 54,09€.

Que vous semble-t-il raisonnable ?

Si je vous dis que ces actions sont hébergées dans mon PEA (qui a 3 ans), ai-je le même intérêt à m’en débarrasser ?


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#927 30/06/2020 15h42

Membre (2012)
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La cotation est suspendue jusqu’à la dissolution de la société. Vos actions valent 0 et ne pourront être cédées.


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1    #928 01/07/2020 11h13

Membre (2012)
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Hello,
pour Orchestra, la leçon que j’ai retenu est: si le dirigeant n’est pas tip top ou que l’on a des doutes, on ne prend pas de risques et on n’investit pas à ses côtés.
Autre leçon: quand subitement une entreprise change le niveau d’informations qui est fourni il faut se demander pourquoi?
Dernier point: le bilan le bilan. Si il y a trop d’endettement financier il faut vraiment être au point sur le dossier.
Cheers
J

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#929 01/07/2020 12h04

Membre (2016)
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Excusez mma méconnaissance, mais quand une entreprise est rachetée, pourquoi ne reprend-elle pas les dettes de la société rachetée, qui devraient idéalement comprendre les actions disponibles sur le marché…

Pourquoi n’existe-t-il pas une telle loi ? Sans forcer la société à racheter les actions aux petits porteurs, la loi pourrait permettre de maintenir ces actions dans l’espoir d’une possible revalorisation ou dividendes suite au rachat par un repreneur.


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#930 01/07/2020 12h19

Membre (2015)
Réputation :   198  

Sans avoir suivi le dossier, il ne me semble pas que l’entreprise soit rachetée, mais liquidée. (Cf message de bnose d’hier à 12h31)

Dans le cadre de la liquidation, l’ensemble des actifs sont vendus afin de rembourser les dettes. S’il reste des liquidités suite à ces cessions (voir des biens), ceux-ci sont répartis aux différents actionnaires selon leurs droits. Si la vente des actif ne suffit pas à rembourser les dettes, il ne reste rien pour les actionnaires.

Les actions ont vocation a être détruites suite à la liquidation.

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1    #931 01/07/2020 12h20

Membre (2015)
Réputation :   92  

Parce que par définition une action n’est pas une dette.

Dans le cas classique, si une entreprise est rachetée, ce sont bien les actions qui sont rachetées. Les actionnaires vendent leurs actions à l’acheteur au prix convenu.

Ici, on est dans le cas où les actions ne valent virtuellement plus rien. Si il y avait un acheteur, et qu’après remboursement des passifs (dettes) il restait quelque chose, le petit porteur (comme tous les autres actionnaires), toucherait sa quote part du prix d’achat. L’actionnaire es toujours servi après l’ensemble des créanciers.


« Investing is simple. It's the financial industry that works hard to make it complex. » Robert Rolih

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[+2 / -1]    #932 01/07/2020 12h56

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Bien sûr que si, l’action est une dette. C’est une dette de la société envers son actionnaire.

Dans un cas de dissolution volontaire et en bon ordre, chacun va recevoir ce qui lui est dû.

Dans une liquidation judiciaire, chacun va recevoir selon le classement des créances. Or, les actions font partie des créances de capital, qui sont de dernier rang. Donc les actionnaires n’ont rien, en général.


Il faut que tout change pour que rien ne change

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#933 12/04/2021 11h16

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Un article du midi libre qui indique qu’il y a eu un complément d’enquête qui a abordé Orchestra.
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#934 12/04/2021 22h18

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Disons que Pierre Mestre a réussi à reprendre son entreprise, mais sans les dettes (650m d’après le reportage), en invoquant "l’ordonnance Covid". En temps normal, c’est quasiment impossible de reprendre l’entreprise que l’on a conduite à la cessation des paiements, mais avec l’ordonnance Covid c’est possible. Il y a là un véritable effet d’aubaine: on vire quelques salariés si nécessaire mais on maintient en grande partie l’emploi, on plante les créanciers et on repart de plus belle.

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