Mines d'or : quelles sont les meilleures minières or ?

Pour le suivi, je remarque que le HUI (indice de mines d’or) a retrouvé son niveau du 24 février (avant le plongeon). Donc les mines n’ont pas joué le rôle de couverture mais après un creux rapide (et désagréable), elles ont montré leur résilience (jusqu’ici…). C’est déjà ça

Personnellement, j’ai pris le iShares IAUP à Londres. Il est un peu plus diversifié que le Lyxor, mais surtout a un plus gros en cours et donc consomme bien moins de marge chez mon courtier (IB)

Draghi alerte sur le risque de crise de solvabilité mondiale post-pandémique Par Investing.com

Suite à cet article, je me suis posé la question d’investir dans les minières. Ce n’est peut être pas le bon timing mais ayant hésité en avril j’ai regardé passé le train.

> ishare gold cotation xetra

Il me semble que l’hypothèse d’un vaccin moins efficace qu’annoncé et la "gueule de bois" post trêve de fin d’année risque d’être sévère. C’est un pré-sentiment basé sur aucune analyse sérieuse, mais j’ai l’impression que l’on pourrait revoir un crack du type février 2020 en 2021.
Et si le vaccin est tout à fait "safe" et que l’économie repart sur les chapeaux de roue, eh bien il n’y aura qu’a investir dans les valeur de la consommation.

(Je ne suis pas sûr que mon message soit au bon endroit, merci de le déplacer si nécessaire.)

Je n’ai rien vu jusqu’à présent sur CENTAMIN (LON.CEY). Quelqu’un connaît? Est-ce qu’un thread dédié sur cette valeur serait intéressant? J’ai une petite position sur cette valeur depuis mi-2019.

Pour résumé, CENTAMIN est une société d’extraction aurifère "mid-tier" ayant sa principale mine en Égypte (Sukari) et quelques permis d’exploration en Côte d’Ivoire et au Burkina Faso (sans production pour l’instant). La société est domiciliée fiscalement à Jersey et cotée à Londres et accessoirement à Francfort (mais peu liquide).

On en a pas mal parlé cet automne suite à un glissement de terrain ("Sukari open pit Stage 4 West wall", une zone à haut grade), qui a fait perdre presque 35% de la valeur à l’action en deux temps (premier temps, 2 oct 2020: annonce du glissement de terrain, second temps, 21 oct 2020: publication du rapport d’analyse de l’impact), de ~200 → ~130GBX.

A posteriori j’estime que la réaction du marché est peut-être un peu sur-évaluée (elle se rattrape d’ailleurs un peu depuis par rapport à ses consœurs). En effet quand on lit en détail le rapport d’analyse, on constate que l’impact est le suivant:
- Un délai supplémentaire sur l’extraction (pas d’impact fort sur le coût moyen futur d’extraction, car il existe des zones alternative où déployer le matériel entre-temps)
- Un déblayage de déchets d’une zone qui devait de toute façon être déblayée ultérieurement
- L’installation de systèmes de pompage supplémentaires (avec évidemment un coût supplémentaire)
- Une baisse des quantités extraite pour Q4 2020 et S1 2021, avec un retour à la normale ensuite.
Plus d’infos ici

Compte-tenu de l’impact nul sur le stock total ou le grade de minerai présent en sous-sol, et le faible impact sur le coût d’extraction futur; je ne comprend pas trop la baisse conséquente du cours. Une analyse d’inférence Bayésienne estime peut-être que la probabilité de glissement de terrain alentour augmente après le premier épisode, mais a contrario un meilleur suivi et prévention permet aussi de mieux prévenir ce genre d’aléa.

Attention, cette valeur est un investissement assez risqué, pour deux raisons: elle opère une seule mine, et dans un pays pas forcément très stable politiquement. D’autre part la société est assez petite. Par contre le rendement du dividende, comparé à d’autres sociétés du même secteur, semble assez élevé.

Qu’en pensez-vous?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour aux IH amateurs de mines d’or!
Je découvre le sujet pour ma part, cela fait longtemps que je me dis que je devrais intégrer un peu d’or dans mon portefeuille, je n’ai pas encore sauté le pas. Plutôt que d’acheter un lingot (ou des lingotins, au vu du prix au kilo…), pourquoi pas jeter son dévolu sur une ou deux mines?

Mais d’abord une courte réponse à Mimizoé: je ne suis allé qu’une seule fois en Guyane, il y a 25 ans de cela, j’ai gardé un souvenir impérissable de la forêt amazonienne. Et pour avoir vu depuis plusieurs reportages sur la traque des orpailleurs clandestins, cela fend le coeur de voir comment cette nature originelle ou presque, peut être massacrée. Alors bien sûr ce n’est qu’un exemple parmi bien d’autres, beaucoup se déroulent au Brésil, ou en Afrique, mais c’est un petit bout de France et cela me touche davantage. J’espère qu’un jour, dans quelques années à la retraite peut-être, j’y retournerai et que je ne pleurerai pas devant le spectacle.

Pour venir au sujet proprement dit, j’ai regardé quelques présentations de sociétés minières (plus en détail, celles de Endeavour et Kinross). Il y a "une mine" d’infos (c’est le cas de le dire !) et pour un nouveau venu sur le sujet, tout n’est pas limpide au 1er abord…
Néanmoins, j’ai trouvé un slide très intéressant chez Endeavour, qui compare plusieurs sociétés:



Je me doute qu’il n’est pas exactement précis (car les chiffres sur Kinross, par Kinross, sont un peu différents par exemple) mais sans doute globalement justes, et cela donne un 1er aperçu qui permet de défricher.

Ma première surprise, en tant que néophyte dans ce domaine, c’est de voir que Barrick et Newmont, seules que je connaissais de nom, sont en bas de tableau; sans doute des généralistes et/ou des grosses corporations très bien ’pricées’. Je n’ai pas creusé.

Dans le haut du tableau, on a:
. Harmony: elle est à 90% en Afrique du Sud, est-ce cela qui explique sa décote relative?
. Endeavour: 100% Afrique l’Ouest. C’est déjà moins pire peut-être, elle est sur plusieurs pays. Et cela semble une zone très prometteuse, voir plus bas.
. Kinross et Anglogold: elle sont diversifiées mondialement (USA, Amérique du Sud, Afrique, Russie ou Australie)

Un autre slide que j’ai trouvé intéressant compare les pays de production:



Suite à ce premier jet, j’aurais tendance à privilégier Endeavour, Kinross et Anglogold.  Je me tâte à prendre un peu des trois, sans doute regarder quelques états financiers d’abord mais je ne serai pas capable rapidement de vraiment les valoriser.

Avis de connaisseurs bienvenus!

Bonne soirée,

Bonjour,
Pour du buy and hold, il faut savoir que les grandes mines (Barrick gold, Gold fields) n’ont (presque) rien fait sur les 20 dernières années, contrairement à l’or physique.

Van Eck Gold mining ETF.
Prix en 2006: $35
Prix ajd: $35
Dividende: 0.5%.

Once d’or sur la même période : $700 à $1800 soit environ 6-7% par an, duquel il aurait fallu retirer des frais de stockage ou de gestion d’un ETF réplicant.

Cela prouve que l’on perd son temps avec les minières d’or sur le long terme.
Pourquoi?
Parce que les mgmts sont très mauvais :
- ils augmentent les capacités au pic
- ils rachètent les actions ou les concurrents au pic
et surtout:
- les capex sont en permanence sous-évalués.

Prenez n’importe quelle minière et vous verrez que chaque projet d’expansion est sous-évalué au moins de moitié! Cela dit, c’est vrai pour toutes les minières - les capex sont toujours supérieurs, il y a toujours des imprévus…
La seule qui tenait la route était Randgold. Mais elle a fusionné avec l’une des pires (Barrick) en 2017 donc nous verrons si le mgmt de RAndgold pourra insuffler un peu de discipline sur le groupe entier.

@okavongo, par curiosité et vu que vous avez plus d’expériences avec les minières que moi, que pensez-vous d’Auriant Mining ? Sur le papier je l’aime bien, mais elle teste ma foi

CroissanceVerte a écrit :

Avez-vous un avis sur la société de royalties (mais pas que) Osisko Gold Royalties (OR) ? Leur modèle hybride a des promoteurs et des détracteurs, mais je ne suis pas encore assez au fait des minières pour trancher …

J’y avais consacré une newsletter : 4 manières d’investir ou spéculer sur l’or

@doubletrouble, je ne connais pas Auriant Mining et je n’investis pas en Russie. Donc désolé mais pas d’avis.

@croissanceverte, j’aime bien Osisko Gold Royalties mais j’ai un biais positif car le modèle hybride m’intéresse bien plus que celui d’une pure société de redevances. Je suis revenu sur la valeur à l’automne lorsqu’ils ont pris la décision de séparer les activités et de faire d’Osisko Gold une société de royalties qui détient des participations dans des développeurs. C’est beaucoup plus lisible que quand le développement de certaines propriétés se faisait directement sous Osisko Gold. J’espérais d’ailleurs que le marché apprécierait, mais pour l’instant c’est le calme plat. On verra ce que nous réserve l’avenir, mais on peut remarquer que la redevance sur Malartic est de première qualité. C’est une belle base. Et les nombreux projets offrent un levier supplémentaire et prépare l’avenir. La force des grosses sociétés de royalties est pour l’instant les multiples élevés de valorisation. Espérons qu’Osisko comble cet écart au fur et à mesure que les projets vont entrer en production. Mais ça va demander de la patience…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Quelques remarques :
- Sur les 4 études récentes citées (celle de 1988 me paraît trop ancienne pour être pertinente), une seule fait apparaître un taux de dépassement moyen de plus de 50%. Les moyennes sont à 1.60 / 1.38 / 1.25 / 1.37. L’étude de 2008 qui détaille le nombre de projets en dépassements donne les chiffres suivants : 44 dépassements, 12 au budget, 7 sous le budget (moyenne +30%). Donc l’affirmation "Prenez n’importe quelle minière et vous verrez que chaque projet d’expansion est sous-évalué au moins de moitié !" ne me semble pas étayée.
- L’étude Lwin qui est détaillée ne porte pas seulement sur les minières or (qui représente seulement 32% du panel)
- Je ne sais pas si se baser sur l’étude de faisabilité est le plus pertinent. La minière peut encore faire des choix différents entre l’étude de faisabilité et la décision de construction. Il peut aussi se passer du temps entre ces 2 dates. Cela peut expliquer en partie les coûts qui grimpent. Ne serait-ce qu’avec l’inflation. D’ailleurs l’étude Bertisen Davis de 2008 montre que les dépassements passent de +25% à +14% quand ils sont corrigés de l’inflation.
- les slides proviennent d’un cabinet d’ingénierie qui est là pour vendre sa soupe.

Il me semble que tous les secteurs d’activité ont tendance à présenter aux investisseurs leurs projets sous un jour flatteur. Et tout projet, que ce soit une nouvelle usine, un nouveau produit, une nouvelle technologie comporte son lot de risques. Par exemple, les constructeurs automobiles font régulièrement des rappels de véhicules. Pas sûr que ce soit prévu et annoncé lors du lancement…

J’ai toujours écrit que le secteur comportait de multiples risques. Ils sont réels et variés. Donc ce n’est pas la peine de les exagérer. D’autant que les dépassements de coûts de construction sont pour moi un risque minime. Il y a bien pire… Comme commencer à construire une méga-mine et s’arrêter. Que ce soit pour des problème de législation comme Pascua Lama (or/argent Barrick Chili/Argentine) ou de prix du sous-jacent en berne comme BHP et sa mine de potasse au Canada. Autre danger mortel (ou presque) se planter dans la géologie du gisement. Des teneurs qui ne tiennent pas leurs promesses et la probabilité de faillite monte en flèche. La métallurgie et des taux de récupération moins importants que prévu sont aussi un bien mauvaise surprise.

Mais ce n’est pas la majorité de ce que je vois dans mon portefeuille. Peut-être car au fil des années une sélection naturelle s’est faite. Par mes choix de valeurs mais aussi car les canards boiteux se sont éliminés tous seuls… Vérifier que les promesses sont tenues et les coûts maîtrisés est d’ailleurs un excellent moyen de juger de la qualité du management. Un minière peut rater un trimestre. Supporter des pluies diluviennes ou des coupures d’électricité. Mais si ça se répète trop souvent, il faut être vigilant.

Mais ne pas tout jeter car on trouve des boites sérieuses qui travaillent bien. Ça n’empêche pas les imprévus, quelques fois dans le bon sens, avec des teneurs meilleures que prévu (si, si ça arrive), quelque fois dans le mauvais sens…

stokes, le 19/04/2018 a écrit :

Bonsoir,

Acacia s’écroule ce jour de 10% après des résultats trimestriels sans surprise, c’est-à-dire calamiteux :

Embattled Acacia Mining keeps losing money due to Tanzania tax row | MINING.com

Tout porte à penser que le président Magufuli, tel un lion affamé, ne lâchera pas sa proie de si tôt, c’est-à-dire tant qu’Acacia n’aura pas cédé ses actifs tanzaniens aux chacals et hyènes chinois qui tournent autour depuis plusieurs mois :

Acacia Mining admits in talks with Chinese over potential sale of Tanzania assets | MINING.com

Le president Magufuli a bien fini par lacher prise….

Reste a souhaiter que la nouvelle presidente soit un peu plus "bienveillante" avec les minieres que son predecesseur.