Stratégie Momentum ETF : 10-20% par an depuis 2006 et +

Avec quelle outil calculez vous et classez vous ces tendances Gulli?

Franckielestore, le 02/08/2020 a écrit :

Avec quelle outil calculez vous et classez vous ces tendances Gulli?

pour les ETF, le site quantalys fait le travail pour vous. Pour éviter les frais de transactions, un panier de 5 à 10 ETF de préférence non corrélés suffit largement. La variation a 1 an est un très bon compromis pour ce type de support. Biensûr, en ce moment la situation est un peu particulière et chahutée, mais sur du long terme…

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Mon portefeuille

Bonjour,

Une telle stratégie est-elle envisageable en restreignant les ETF choisis à ceux du PEA ? Amundi CW8, emerging countries, Quelques Lyxor..

Bonjour,

Vous conseilleriez quels ETF sur PEA pour "simuler" un etf momentum ?

MrDividende, le 26/05/2020 a écrit :

Bonsoir KingFlan,

c’est très proche sur le fond quand même.

Growth et Momentum sont totalement différents. Actuellement c’est la Growth qui fonctionne bien en bourse, donc forcément momentum et growth ont temporairement des points communs.
Mais les années où la Value surperforme (ça remonte à de nombreuses années mais bon), c’est la Value qui est Momentum et non le Growth. Preuve que ce sont bien des choses différentes.

jmoo, le 02/08/2020 a écrit :

L’avantage d’avoir un ETF world momentum est que les actions s’auto sélectionnent en fonction de leurs performances des 6 derniers mois.

Bonjour à tout le monde

J’ai un ETF ishares world momentum qui a baissé brusquement de 3,5% environ en 2 jours… Après une "montée" depuis une semaine de presque 10%….

Le momentum suit bien la tendance "du moment", et le renouvellement des actions/secteurs ne se fait que tous les 6 mois dans l’ ETF…

Sur le "long terme", cette différence de tempo permet(tra?) de jauger la volatilité actuelle, à l’aune d’une éventuelle rotation sectorielle …  ?

Je m’autocite, (message 456, page19)

mimizoé1 a écrit :

Effectivement le World momentum superforme sur le long terme,
Mais je remarque sur le graphique de Lecraie "msci world factor indexes", que le facteur "world equal weighted" le surpasse sur 2 périodes , post-crises 2000 et 2008, sur 5/6 ans..

Peut-être la période "post-covid" réagirait mieux à ce "facteur" pendant quelques mois ? hmm

Faire son propre "momentum" en panachant les ETF des 2 indices ?

Bon moral et pèche à tous les IH et votre entourage !
Mimizoé1

Je fais un petit poste sur cette file pour signaler l’apparition aux US de plusieurs ETFs qui s’inspirent des stratégie d’allocation tactiques sur ETF et les "enveloppent" dans un ETF avec une sauce maison. C’est évidemment le Graal pour les investisseurs qui croient au TAA (Tactical Asset Allocation) - j’en suis et je pense que les abonnes de cette file le sont aussi.
On peut regarder en particulier les ETF de Merlin AI Merlin AI
Je suis investi sur WIZ depuis 1 an et DUDE depuis sa sortie la semaine dernière.
La recette est connue (investissement sur des secteurs qui performent selon classement momentum, et retrait vers les obligs en cas de marche bear) avec une sauce maison qui marche pas mal. Le tout étant finalement assez transparent si on sait bien lire les prospectus (et derrière le bon gros marketing). Cerise sur le gateau : les positions mensuelles sont publiées presque en temps reel donc on peut reproduire la chose si on ne veut / peut pas investir dans un ETF américain.
Les perfs de WIZ cette année on été moins bonne que possible (grosse chute en mars lors du Covid que l’algo n’avait pas vu venir, mais chute moindre sur le SP500) mais il termine l’année en surperf par rapport au SP500. Donc contrat rempli pour moi…
Reste la problématique d’acheter des ETF US - qu’on peut résoudre avec le bon broker, IBKR par exemple.

Sinon, a titre personnel je continue a etre investi sur les strategies "Accelerating Dual Momentum" et "Vigilant Asset Allocation" et termine l’annee a +21% sur ce combine - avec un drawdown de 8% au pire de l’annee…

LaurentHU a écrit :

Reste la problématique d’acheter des ETF US - qu’on peut résoudre avec le bon broker, IBKR par exemple.

À moins de demander à être classifié comme investisseur professionnel, ce qui marché aussi pour d’autres courtiers, mais qui est inaccessible au commun des mortels, IBKR est tout aussi rigide sur Mifid 2.

LaurentHU, le 03/01/2021 a écrit :

Sinon, a titre personnel je continue a etre investi sur les strategies "Accelerating Dual Momentum" et "Vigilant Asset Allocation" et termine l’annee a +21% sur ce combine - avec un drawdown de 8% au pire de l’annee…

Bonjour,
C’est une méthode que j’ai également envisagée, mais je n’ai pas trouvé d’ETFs équivalents à utiliser, étant basé en europe.
Avec quels ETFs l’appliquez vous ?

Merci

Et oui, les ETF Européen n’ont pas tout à fait le même rendement malheureusement.

Les méthodes ADM ou Dual Momentum transposées avec des ETF Européen donnent des rendements beaucoup moins importants, même si l’allure générale de la courbe de gains a à peu près la même allure.
Ceci étant, même avec des ETF Européens, le ratio nombre d’arbitrages/rendement est raisonnable.

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Mon portefeuille

Un petit post pour indiquer la sortie de l’ETF BOB de chez Merlyn.AI : Press Release PDF
BOB vient compléter la gamme avec 3 stratégies "giga-sectors".

Je pense que les membres de cette file devraient se pencher très sérieusement sur ces ETFs, qu’ils puissent investir dessus ou pas, et ceux pour plusieurs raisons :
1. Merlyn.AI sont très diserts sur le fonctionnement de leurs ETFs, et en donnent la composition en temps réel. Comme ces ETFs sont des fonds de fonds, vous pouvez (essayer de) reproduire leurs stratégies avec des ETFs UCITS - ou au minimum comparer les options adoptées avec les votres si vous faites de la Tactical Asset Allocation.
2. En particulier la bascule risk on / risk off de ces ETFs est assez avancée et ne se base pas uniquement sur les mouvements de prix. Le basculement de ces ETFs en risk off est un signal majeur (à mon avis).
2. Le monde ETFs US a plusieurs années d’avance sur les Européens, cela peut donner une idée de ce qui nous attend - et nous aider à chercher aux bons endroits.

Juste pour récapituler ce que font ces gens - et que d’autres essayent de faire avec d’autres stratégies pour faire de la Tactical Asset Allocation - le but est de résoudre 3 problèmes distincts :
1. Quel est le bon moment pour être dans le marché en mode "risk on" (investi en action)
2. Quels sont les bons assets à détenir en mode risk on (comment investir sur les bons facteurs / secteurs / quadrants du marché à un moment donné, et à quel moment passer à autres chose - ce qui en plus ajoute un problème de granularité, par exemple comment éviter d’augmenter trop la volatilité en investissant sur des secteurs / segments de marché trop petits)
3. Quels sont les bons assets à détenir en mode risk off (même problème que le n°2 mais avec un panier différent).
Pour être efficace (et donc battre son indice de référence, a priori ACWI ou SP500) il faut que la stratégie soit efficace au moins sur le n°1 ou le n°2 - idéalement sur les 3 bien sûr - et n’engendre pas de couts de transactions / fiscaux trop élevés pour effacer l’avantage acquis.
Merlyn.AI a, a priori, réussi suffisamment le n°1 et le n°2 pour être valable. Et on ne peut pas comparer ces ETFs à de "simples" ETFs factor tilt genre MSCI World Momentum. Sur le long terme, une approche basée sur le TAA sortant du marché en cas de crack devra faire mieux, sinon l’approche n’est pas valable! L’approche Momentum par exemple se contente de résoudre le problème n°2, et qui plus est en y aoutant de la volatilité (lors de cracks le momentum descend plus vite que le reste).

Je reprécise que je suis simple investisseur, n’ai aucun lien avec Merlyn.AI (autre que le fait que je suis investi dans leurs ETFs) et que ces ETFs représentent environ 15% de mon portfeuille, auprès d’autres stratégies TAA et actions en direct.

lecraie, le 12/01/2021 a écrit :

J’ai réalisé un petit comparatif par curiosité afin de comparer la composition de MSCI World Momentum VS MSCI World index (données du 8 janvier 2021)

Conclusion :
Les chiffres parlent d’eux-même d’un point de vue performance : la stratégie a payé historiquement … à voir si l’avenir nous réservera la même chose. Mais comme on peut le voir au dessus, MSCI World Momentum est bien plus concentré que son homologue, prudence donc … Pour ma part j’ai décidé d’y consacrer 20% de mon portefeuille mais je ne pense pas aller plus loin

Merci pour cette analyse très intéressante. l’ETF MSCI World Momentum est moins diversifié, il cible les meilleurs supports avec une adaptation au fil du temps. On pourrait penser que la meilleure performance est logique au vu d’une diversification moindre, mais ça n’est pas aussi simple. Un portefeuille qui contient 20 titres qui cartonnent performera forcément mieux qu’un portefeuille contenant 5 lignes qui dégringolent d’année en année. La meilleure performance est plutôt liée au caractère adaptatif de l’ETF MSCI WORLD Momentum.
Inversement, un portefeuille en apparence plus diversifié n’est pas forcément plus sécuritaire et n’empêche pas les drawdowns.

Au final  3.5 points d’écart en rendement depuis 1994 c’est quand même pas mal.
Pour 10.000 euros placés en 1994 c’est 100.000 euros de plus à l’arrivée (77.000 contre 177.000).

Il faudrait donc voir ce que cela donne au niveau des drawdowns maximums sur les 2 supports, depuis 1994 car les drawdowns découragent les investisseurs plus que la performance ne les attire.

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Mon portefeuille

lecraie, le 12/01/2021 a écrit :

Les chiffres parlent d’eux-même d’un point de vue performance : la stratégie a payé historiquement … à voir si l’avenir nous réservera la même chose. Mais comme on peut le voir au dessus, MSCI World Momentum est bien plus concentré que son homologue, prudence donc …

Il faut creuser un peu plus l’aspect réduction du risque apportée par la diversification.

Un patrimoine bien diversifié est un patrimoine qui contient des actifs évoluant de façon décorrélée : des actions, de l’immobilier, des matières premières etc c’est le premier niveau de diversification.

Au sein d’un portefeuille actions, la réduction du risque est encore possible mais sera moindre car les marchés actions sont par nature très corrélés entre eux. Cependant un portefeuille de 30 ou 50 titres sera moins risqué qu’un portefeuille de 4 ou 5 titres, où le risque de black swan (une société qui déçoit et plombe votre portefeuille) est réel.

À partir de 30 ou 50 titres, la réduction du risque apportée par une diversification plus large (100, 500, 1500 titres) est de plus en plus faible voire négligeable (c’est mathématique).