EDF : leader de la production d'électricité nucléaire en France

ArnvaldIngofson a écrit :

EDF se lance sérieusement dans les énergies renouvelables

EDF n’est absolument pas un novice dans les ENR. Pour info ils exploitent près de 2GW de projets solaires et éolien.
A+
Sylvain

Idée intéressante surtout en considérant le problème des émissions de CO2 : des chaudières à base de déchets nucléaires.

Du combustible nucléaire usé pour se chauffer : pourquoi pas ?
Recycler la chaleur résiduelle gratuite et aujourd’hui perdue des combustibles nucléaires usés, bénéficierait à la collectivité.

Aujourd’hui, en France, 10 000 cylindres de déchets nucléaires haute activité vie longue (HAVL) constitués de divers produits de fission et d’actinides mineurs (neptunium, curium et américium) sont parfaitement gérés en attendant leur stockage définitif à Bure et ne posent aucun problème. Chacun dégage en permanence environ 2,3 kilowatts (kW) de chaleur (principalement dus au césium 137), soit 23 mégawatts (MW) au total.

Ce dégagement de chaleur augmente avec leur nombre et atteindra 100 MW en 2050.

En retirant les deux à cinq éléments chauds n’émettant pas de rayons gammas, par exemple le césium 137, l’américium, le neptunium, le technétium et le strontium 90, pour les intégrer dans une sorte de Teplator destiné à chauffer des bâtiments, le volume et le coût du stockage définitifs diminueraient en parallèle.

Bien que délicates à extraire et à manipuler, ces matières radioactives fondues et coulées dans des blocs inaltérables de verre n’émettent pas de radioactivité à l’extérieur du colis de verre entouré d’acier.

DES SOURCES DE CHALEUR PERMANENTES RENTABLES
Ainsi vitrifiées de manière irréversible, ces sources quasi-permanentes de chaleur nucléaire dégageant plusieurs dizaines de kilowatts pourraient être vendues en toute sécurité pour chauffer des bâtiments (commerces, immeubles, entreprises, piscines, …) et des centres urbains pendant des dizaines d’années.

Et de par leur constitution même, elles resteraient inoffensives mêmes entre des mains mal-intentionnées.

Ces chaudières à base de déchets nucléaires se révèleraient probablement rentables en raison du gain sur l’économie de combustibles fossiles et sur la réduction du volume du stockage géologique, et donc de son coût.

https://www.contrepoints.org/2021/04/15 … b3c35c607d

Mi janvier, est attendu, au niveau de l’union européenne, le texte précisant les sources d’électricité bénéficiant du qualificatif durable permettant d’obtenir des financements moins coûteux . Ce texte devra être validé vers mi 2022.
Le projet vient de sortir :

La Commission européenne dévoile un projet classant les investissements dans le nucléaire comme « durables »

L’UE dévoile un projet de label «vert» pour le gaz et le nucléaire

Tant pour gaz que pour le nucléaire, cette qualification est limitée dans le temps.
Pour le gaz c’est de plus  conditionné à une sévérisation progressive des rejets C02 pour ces nouvelles centrales.

De mon point de vue , cela prend acte, malgré la franche opposition des allemands, du non réalisme de la mise en place concentré uniquement sur l’éolien (que fait-on quand il n’y a pas de vent ? on multiplie des solutions de stockage au delà du raisonnable ?), sur le solaire alors que la demande forte est en hiver, sur le biomasse sans doute avec un potentiel plus limité comme pour l’hydraulique.
Les fortes tensions jamais atteintes sur les prix début décembre au niveau de l’Europe avaient pour cause un vent faible, des russes la main sur le robinet du gaz et cerise sur le gâteau l’arrêt non planifié de 4 réacteurs français.
Cela a peut être concouru à une prise de conscience de notre fragilité sur le secteur de l’électricité dont on ne conçoit pas qu’il puisse être coupé.
Tant que cela se passe bien, on ne se pose pas de question .

Dernière modification par stef (02/01/2022 22h44)

Vendredi noir pour EDF en Bourse

EDF chute ce matin. Cette manip du gouvernement pour simplement sauver les distributeurs alternatifs. C’est vraiment une honte ! En bon capitaliste qu’ils se débrouillent !
Il y a aussi ces problèmes de vieillissement (corrosions de tuyaux) qui viennent s’ajouter ce qui donne - 7.7 M€ dans la bannette !
Dommage, EDF était plutôt une bonne société il y a vingt ou trente ans :
-    Business stable,
-    Prix raisonnable pour les consommateurs,
-    Génération de cash récurrent.
Les politiques ont/vont détruire cette société :
-    Aspiration des bénéfices pendant des années,
-    Manque d’investissement pour payer les dividendes à l’état,
-    Raté industriel sur son cœur de métier, le nucléaire (EPR) qui s’explique par un non-maintien des compétences techniques (projet, savoir-faire, expérience…).
J’ai vendu ce matin la petite ligne que j’avais sur ce dossier. Trop d’aléas à long terme sur ce dossier.

EDF chute ce matin. Cette manip du gouvernement pour simplement sauver les distributeurs alternatifs. C’est vraiment une honte! En bon capitaliste qu’ils se debrouillent!

Il y a aussi ces problèmes de vieillissement (corrosions de tuyaux) qui viennent s’ajouter ce qui donne - 7.7 M€ dans la bannette.

C’est le problème d’investir dans une entreprise comme EDF, vos intérêts de petits actionnaires ne pèsent rien, l’état décide de tout alros que c’est déja un secteur compliqué.

Il peut du jour au lendemain, imposer à EDF de changer ses tariffs, verser ou pas de dividendes, rester/sortir ou renforcer le nucléaire, avoir besoin de racheter un canard boiteux.

C’est encore pire en année électorale, tout est possible.

Il y en a qui s’étonne ?

Fuir comme la peste les sociétés dont l’Etat est actionnaire.

A inscrire en lettre Majuscule.

Donc si j’ai bien compris, soi - disant pour épargner le consommateur, l’Etat va forcer EDF à faire des pertes (ou à gagner moins, peu importe…), alors que les CAPEX à venir pour maintenir le parc en fonction vont être colossaux (puisqu’on n’a pas renouvelé le parc à part Flamanville - cough cough).

Donc assez rapidement  il faudra recapitaliser, car on ne laissera pas tomber notre "fleuron" du nucléaire.

Donc in fine l’Etat / le contribuable paiera la facture. C’est beau, non ? :-)

Dernière modification par Nemesis (14/01/2022 12h34)

Tout le monde comprend l’intérêt politique (pouvoir d’achat/élections) de cette manœuvre.

Peut-être que l’état peut faire coup double à terme sur une sortie de la cote ?
En envoyant au tapis l’action par ce très mauvais signal, il semble difficile au titre de pouvoir remonter la pente sérieusement. De ce fait il sera plus facile de racheter les minoritaires à un cout moindre. Une AK éventuelle n’en serait elle pas le bon exemple pour commencer ?

Si l’on considère que le nucléaire a un futur en France (à minimum maintien de sa puissance, au mieux un très fort développement), je pense qu’il est inéluctable que la société soit reprise à 100% par l’état (organisation de la filière avec un plan sur plusieurs décennies, nécessité d’obtenir un cout de financement très bas (ce que les capitaux privés ne permettent pas d’atteindre) …).

A suivre ! Avec les élections dans quelques mois, il pourra encore se passer beaucoup de chose « politique » en 2022 pour cette pauvre EDF… La gestion depuis de longues années de la branche nucléaire française est vraiment désastreuse/calamiteuse. Je pense au fond de moi que s’il faudrait demander des comptes à l’état ou intenter un procès, ce serait davantage sur cet axe !

alex470 a écrit :

Peut-être que l’état peut faire coup double à terme sur une sortie de la cote ?
En envoyant au tapis l’action par ce très mauvais signal, il semble difficile au titre de pouvoir remonter la pente sérieusement. De ce fait il sera plus facile de racheter les minoritaires à un cout moindre. Une AK éventuelle n’en serait elle pas le bon exemple pour commencer ?

Même en sortant EDF de la cote, il n’y a aucun coup double pertinent dans la mesure où il n’y a aucune création de valeur dans le temps. Tout n’est que destruction de valeur.
Payer au rabais une sortie de la cote pour une entreprise (qui a la base est censé être "un fleuron de l’économie", ou "reposant sur une merveilleuse technologie") dont les investissements futurs sont colossaux et dans laquelle vous avez injecté continuellement des milliards € via des augmentations de K et que vous continuerai à recapitaliser dans le futur, n’est en rien une bonne affaire "businessement" parlant ou source de création de valeur
C’est juste bruler votre cash (enfin … celui des contribuables).

Perso ce qui me choque le plus ce ne sont pas les agissements de l’Etat. Rien de nouveau sous le soleil …

Ce qui me choque, c’est que des gens, parfois très intelligents, ou du moins, ayant toute leur tête, achètent en 2021 des actions EDF…
Mais qu’est ce qui peut justifier un tel acte ?
L’Histoire a prouvé que la destruction de valeur avait lieu depuis des dizaines d’années. Que leur faut il de plus ?

Trahcoh a écrit :

Je pense que si l’on promeut un état stratège économique et industriel, un investissement dans edf a du sens.

Mais cela n’existe pas dans la vrai vie, n’est ce pas ?

Blague à part, l’Etat a trop souvent des intérêts divergents avec un investisseur.
L’un doit veiller au bien être général de ses citoyens et l’autre utilise du K pour créer de la richesse.

A partir de là, on connait tous les règles du jeu et la réputation de "gestionnaire" de notre état français. La rationalité n’a que trop rarement sa place dans la pièce où l’Etat est présent.

On pointait du doigt le risque étatique dans un investissement dans Alibaba, mais honnêtement EDF n’a rien à envier à Alibaba…