Portefeuille d'actions d'Alex25803559

Alex25803559 · #426

En capital seulement, il faut rajouter 42% de dette par rapport à l’actif (LTV)

Alex25803559 · #427

Reporting du portefeuille :

- achat de 7 titres URW à 68 euros

Total du portefeuille :

- 5373 titres URW (PRU = 82,77 euros)

Total portefeuille foyer : 8520 titres URW

Alex25803559 · #428

Actualisation :

Nouveau point d’entrée défini sur Hermes, à 570 euros, ce qui correspond à un PER de 22 sur les revenus 2022

toto27 · #429

Bonjour Alex,

Comment dire gentiment :

Votre point d’entrée, sauf erreur de ma part, correspond à un cours plus bas que lors du Krach de mars

2020, et à une décote de plus de 50 % sur le cours actuel. Or, depuis mars 2020, des résultats

exceptionnels (je pèse mes mots) sont sortis pour Hermès.

J’exprime un très fort doute sur le fait que ce point d’entrée vous permette d’acheter. A moins que l’ami

Vladimir vitrifie la Pologne, mais je pense qu’alors, nous aurons d’autres soucis en tête.

Je ne vois pas trop l’interet de réaliser ce genre d’exercice, si on veut rêver, autant jouer à l’euro millions.

De plus, si on trouve Hermes à 570 euros, le Krach sera tel que d’autres opportunités apparaitront.

L1vestisseur · #430

Hermès à 550€, pas impossible mais assez improbable.
Si vous recherchez du luxe décoté, regardez plutôt Kering (PER de 16x sur les revenus 2022) et LVMH (PER de 22x sur les revenus 2022).

Alex25803559 · #431

Oui bien sur, à moins que la remontée des taux et la rotation sectorielle qui en déroulerait n’offre ce genre d’opportunité…

En cible aussi une autre foncière : Vonovia, mais pas de point d’entrée défini

toto27 · #432

Vous voyez ça sous quel délai/horizon, les 570 euros?

Alex25803559 · #433

Je n’ai aucun moyen de savoir sous quel délai le prix de l’action irait à ce niveau, car personne ne peut prévoir l’évolution du cours d’une action

C’est le prix auquel je serais intéressé, mais il n’y a aucun moyen de savoir si et à quel moment ça arriverait

Aigri · #434

Alex25803559, le 03/05/2022 a écrit :
Actualisation :

Nouveau point d’entrée défini sur Hermes, à 570 euros, ce qui correspond à un PER de 22 sur les revenus 2022

Alex, mon message vaut ce qu’il vaut.

Je choisis ordinairement avant tout mes valeurs, peu ou prou dans le style de celles que l’on retrouve dans Ind&Exp.

J’y ajoute ma petite touche, ayant remarqué (ou pensant, ou croyant, mais c’est une partie de ma méthode) qu’en général un GAP est recouvert un jour ou l’autre.
(À ce sujet, je n’ose dire ici le gap haussier le plus bas non recouvert que j’ai trouvé pour FB, la valeur ayant frôlé les 400 USD…)
Savoir si j’ai raison est un autre débat.

Selon ce principe (ou croyance, comme on veut) j’ai cru remarquer que le titre Hermès a laissé un beau GAP ouvert vers les 560 le 2020 03 20.

Je propose de laisser faire le temps…

Dernière modification par Aigri (04/05/2022 12h24)

Alex25803559 · #435

Et en weekly, on peut se demander si hermes n’est pas en train de former une figure de retournement baissière de type Epaule-Tete-Epaule, dont l’objectif théorique se situe vers les niveaux de 570

Pas assez suffisant ou solide selon moi pour spéculer sur Hermes, c’est à dire shorter l’action, mais un élément supplémentaire pour avoir ce point d’entrée …

Pour ce qui est de laisser faire le temps, j’ai l’habitude il me semble 😅😅

Canis · #436

Alex25803559, le 03/05/2022 a écrit :
Actualisation :

Nouveau point d’entrée défini sur Hermes, à 570 euros, ce qui correspond à un PER de 22 sur les revenus 2022

Hermès a-t-elle déjà atteint un niveau de valorisation où son PER serait de 22 ? La réponse à cette question serait éclairante.

cat · #437

En 2008 (cours le plus bas de l’année à 59.42 euros pour un BNA 2008 de 2.76 euros donc cela se joue de peu), mais cela ne s’est pas reproduit depuis.

Bien à vous,
cat

Menethil · #438

Sur les données ZB, le PER 2012 est annoncé à 32 et la moyenne a 13 ans est de 42. Bien sûr cela prend la moyenne de l’année et pas les points bas isolés.

A partir des rapports annuels de 2008, 2009 et 2010 j’ai calculé des PER de 36, 34 et 39.

Ces chiffres sont assez cohérents avec la moyenne historique de long terme mais invalide peut être un scénario à PER 22 sauf catastrophe isolée et crash du marché très localisé dans le temps.

Par contre, cela invalide également la tenue à long terme de PER 70/80 comme on l’a vu dans la phase d’euphorie que nous sommes en train de quitter gentiment.

Alex25803559 · #439

Effectivement, si cette opportunité se réalisait ce serait sur un laps de temps très réduit probablement

Dernière modification par Alex25803559 (04/05/2022 13h23)

Canis · #440

Oui. Il faut aussi imaginer un contexte qui aboutirait à ce PER: soit la société serait dans une très mauvaise situation, soit le marché dans son ensemble serait impacté pour une raison ou une autre. Dans le premier cas, aurait-on envie d’en acquérir ? ce n’est pas sûr. On douterait probablement. On changerait son scénario. Bref, on aurait un autre état d’esprit.
Dans le second cas, les opportunités seraient foisonnantes. Ce n’est pas seulement Hermès qu’il faudrait acheter mais tout un cas d’autres sociétés ! là encore, il en faudrait du courage pour oser se renforcer ou initier une ligne durant une tempête.

Alex25803559 · #441

Oui, d’où l’intérêt de prévoir ses points d’entrée bien à l’avance, pour oser appuyer sur le bouton achat le moment venu, il est difficile d’avoir un point d’entrée attrayant sans tempête

Canis · #442

Le point d’entrée désirable ne sera-il pas différent avec le contexte ? Ce que je peux trouver intéressant à un moment donné le sera-t-il encore quand les perspectives économiques auront changé ? J’ai connu la Société générale à plus de 130 euros. A l’époque, on l’aurait trouvé très attrayante à 80 euros sans doute. Une fois la tempête de 2008 passée, pourtant, personne n’en voulait à plus de 50 euros. Ça dure depuis plus de dix ans.

Alex25803559 · #443

Peut-être que le moat d’Hermès, la résilience de la vente d’article de luxe, et aussi la trésorerie sont différents de ceux de la Société Générale

L’idée est d’identifier un moat durable, et d’acheter à la faveur d’un évènement ponctuel ou d’une chute de marché plus générale

Pour Hermès, cela pourrait être la révision des perspectives de croissance, entraînant un mouvement baissier qui irait trop loin

Pour reprendre votre exemple, Hermès était à 1600 euros, mais je ne la trouve toujours pas attrayante à 1100 euros

toto27 · #444

Alex25803559 a écrit :
Oui, d’où l’intérêt de prévoir ses points d’entrée bien à l’avance, pour oser appuyer sur le bouton achat le moment venu, il est difficile d’avoir un point d’entrée attrayant sans tempête

Par avance, mes excuses si ce message est mal perçu

Vous demandez un PER qui, d’après les recherches de Menethil, Cat, n’a pas existé sur les 10 dernieres années( et de loin!)
On peut considerer que ce point d’entrée est au mieux très ambitieux, très peu probable, au pire "fantaisiste". Je m’interroge donc sur la motivation de le determiner aussi bas : pour être sûr que celà ne se produise pas, et qu’ainsi, il n’y ait pas d’opportunité d’acheter autre chose qu’URW?

désolé pour le message "abrupt", mais j’avoue ne pas saisir.

Alex25803559 · #445

Le message n’est pas mal perçu 😀
Ce point d’entrée est assez exigeant, mais en cas de remontée des taux et de baisse de la croissance, il sera peut-etre atteint suite à un excès baissier…

La croissance d’Hermes a été exceptionnelle sur les 10 dernières années, ce qui justifiait des PER aussi hauts, donc en cas de ralentissement de la croissance, le repricing sera massif je pense

Mais je suis en train de voir d’autres points d’entrée, par exemple sur Vonovia

Concernant la comparaison avec ce que je pense être une opportunité sur URW puisque je continue à renforcer, la cible de renforcer sous le P/FFO de 10, donc sous les 84 pour l’instant, va peut être exister encore longtemps

toto27 · #446

"La croissance d’Hermes a été exceptionnelle sur les 10 dernières années, ce qui justifiait des PER aussi hauts, donc en cas de ralentissement de la croissance, le repricing sera massif je pense"

oui, d’accord avec le principe.

Ceci dit, quand vous voyez les délais d’attente, et le prix des sac Hermès, clairement, les gens qui ont les moyens (ou envie) de se les payer n’ont que faire de l’inflation, ou de la crise.
C’est pour celà que j’emets de gros doute sur une baisse durable de la croissance chez Hermes (notamment avec le marché Indien, Chinois, Américain).
Et donc que le repricing ne sera pas suffisamment massif pour atteindre votre point d’entrée.

On peut esperer des retours sur PER historique, mais difficilement la moitié (à mon humble avis)

Je ne dirais pas la même chose pour LVMH, dont la population cible est plus "banale".

Alex25803559 · #447

Reporting du portefeuille :

Vente de tous mes ethereum --> 44 k débloqués qui arriveront sur compte courant bourso mercredi prochain (mise initiale 18k)

Raison : nouvelle donnée avec crainte qu’avec la persistance de l’inflation, la remontée des taux d’intérêt et la réduction du bilan des banques centrales soit durable et diminuent le niveau de liquidités, et n’impactent le prix des actifs spéculatifs comme les cryptomonnaies (qui avaient à mon sens bien profité des politiques accomodantes)

Les valeurs de croissance prennent un sacré coup, peur que ça fasse la même chose sur les cryptos

Ça aura fait une plue-value de 56k au total sur 10k investis mi-2018, pas si mal

Biais possible : envie de vendre, peur, et rationalisation sur l’histoire des taux d’intérêt après pour se pousser à vendre

En cas d’explosion à la hausse du bitcoin ou de l’ethereum : pas de regret, d’autant plus que je serai pas forcément au courant 😅 (je ne suis plus maintenant)

Tous mes investissements seront des actifs productifs maintenant, plus "faciles" à valoriser

Allocation des 44k, pas décidé encore, peut être du unibail selon le prix

Alex25803559 · #448

Reporting du portefeuille :

Achat de 532 titres URW à 67 euros

Total du portefeuille :

5905 titres URW (PRU = 81,40 euros)

Total portefeuille foyer :

5905 + 3147 = 9052 titres URW

Manit · #449

Alex25803559, le 06/05/2022 a écrit :
Reporting du portefeuille :

Allocation des 44k, pas décidé encore, peut être du unibail selon le prix

Peut-être en effet, j’adore votre humour !

Plus sérieusement, je vous souhaite sincèrement de voir votre these se valider.

choozpatate · #450

Bonjour Alex,
si je comprend bien:

- PRU moyen de 81,40€.
- Cours actuel de 66,88€.
- 9052 titres URW au total.
Vous êtes donc en perte latente de 131 435€ sur Unibail ?

Selon vous quelle est la prix juste de l’action URW ?

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Alex25803559, le 03/05/2022 a écrit :

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Alex25803559, le 06/05/2022 a écrit :

#450 07/05/2022 09h23

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