Teleperformance : leader mondial des centres d'appel et de la relation client

@Aigri,
tenant à respecter les règles du site, et pour rester dans le sujet de ce forum, avez-vous une opinion à formuler sur le fonds de mes messages dont le style ne vous emballe pas, manifestement ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

@patriard, je vous pose une question.

Vous  ne répondez pas.

Ou plutôt vous répondez par une courte question !

Bon…

Tout cela me rappelle Solutions 30 et le débarquement de "nouveaux" qui n’avaient que des éloges pour la boite.

A noter qu’Image 7 s’est bien développée depuis 2-3 ans et compte entre autre TEP comme client.

@GoodbyLenine
Je pense que le cours de Teleperformance repartira en tendance haussière lorsqu’elle annoncera dans ses prochains communiqués financiers qu’elle gagne des contrats grâce à l’Intelligence Artificielle Générative. Selon moi, son cours a été massacré le lendemain du communiqué annonçant ses résultats du premier semestre parce que le PDG y a déclaré que la demande de ses clients était faible pour ses solutions utilisant l’IA Générative.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Les CEO et CFO de Concentrix, principal concurrent de Teleperformance, sont très optimistes sur les perspectives de croissance de leur secteur et de leur société.
Ils ont participé à une conférence organisée par la banque d’investissement Canaccord Genuity le 09/08/23.
La lecture de la transcription de leur intervention permet de bien comprendre pourquoi Teleperformance et Concentrix seront les leaders pour l’application de l’IA Générative dans la gestion de l’expérience clients (lien : Transcript : Concentrix Corporation Presents at Canaccord Genuity 43rd Annual Growth Conference, Aug-09-2023 01).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

L’Offre Publique d’Achat et d’Echange sur Majorel déclenché par Teleperformance aujourd’hui (lien : https://www.teleperformance.com/media/w … v-def.pdf) devrait permettre de soutenir le cours de l’action Teleperformance.

Parmi les fonds et les particuliers actionnaires de Majorel qui vont toucher 30 euros en cash par action, certains réinvestiront tout ou partie de ce cash en actions Teleperformance parce qu’ils connaissent bien les bonnes perspectives de croissance du secteur de la gestion de l’expérience clients, de Teleperformance et de Majorel.
Tous les short sellers de Teleperformance le savent bien. Ceux-ci rachèteront donc leurs positions courtes sur Teleperformance avant la livraison du cash par Teleperformance aux actionnaires vendeurs de Majorel, c’est-à-dire avant le 25/10/23, d’après le communiqué de presse d’aujourd’hui.
Ce cash des actionnaires vendeurs de Majorel (une partie des 2 milliards d’euros) combiné avec les 500 millions d’euros de rachats d’actions programmés par Teleperformance devraient décourager les vendeurs à découvert sur Teleperformance.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

@Bernard2K,
l’important en Bourse n’est pas de ne jamais faire d’erreur d’appréciation sur les perspectives de rentabilité d’une société (nous en faisons tous), l’important c’est de savoir changer d’avis dès qu’une société ne délivre pas les résultats que l’on anticipait, l’important c’est de ne pas s’entêter à tort sur une position.
C’est pourquoi j’ai vendu ma position sur Claranova au cours de 7,11 euros, de mémoire parce qu’elle avait déçu sur une publication de Chiffre d’Affaires.

Teleperformance, elle, ne m’a jamais déçu, ses résultats sont toujours en croissance (son EBIT est passé de 438 ME à 446 ME au S1 2023) et rien ne me fait penser que ses résultats vont baisser à l’avenir. C’est pourquoi je reste bullish sur cette affaire.

Maintenant, si le modérateur de ce site me dit qu’on ne peut pas afficher d’opinion contrariante sur les forums de ce site, et bien, j’arrêterais d’y poster des messages, cela ne me pose aucun problème.

Maintenant, j’aimerais bien savoir pourquoi cela vous gêne que j’émette des opinions positives sur Teleperformance. Dès lors qu’elles sont argumentées, cela ne devrait pas vous poser de problème, vous pouvez critiquer mes arguments, les contester, ce qui nous permettra d’avoir une discussion sur le fonds de ce dossier, plutôt que de chercher à me décrédibiliser avec un argument spécieux.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

patriard, le 11/08/2023 a écrit :

l’important en Bourse n’est pas de ne jamais faire d’erreur d’appréciation sur les perspectives de rentabilité d’une société (nous en faisons tous), l’important c’est de savoir changer d’avis dès qu’une société ne délivre pas les résultats que l’on anticipait, l’important c’est de ne pas s’entêter à tort sur une position.

Bien d’accord jusque là. Mais je ne peux pas m’empêcher de me demander : s’entêter à tort, n’est-ce pas exactement ce que vous êtes en train de faire sur Téléperformance ?

C’est pourquoi j’ai vendu ma position sur Claranova au cours de 7,11 euros, de mémoire parce qu’elle avait déçu sur une publication de Chiffre d’Affaires.

Vous nous l’apprenez par le présent message ! Après avoir publié un certain nombre de messages bullish sur Claranova, vous avez donc revendu ce titre sans rien dire ! Quand on a été publiquement optimiste sur un dossier, et qu’on s’est planté, on a un certain devoir de suivi. Vous ne trouvez pas ? Un peu comme Emilienlar vient de le faire juste au-dessus.

Personnellement, même si je ne suis qu’un petit poucet sur la partie actions, j’ai signalé sur le fil sur Claranova que je revendais (bien tardivement) ces actions : p.28 Claranova (ex-Avanquest) : logiciels pour particuliers et les entreprises
J’ai donc revendu vers 2,70 €. Peut-être aurais-je revendu plus tôt si un certain nombre de forumeurs, précédemment bullish sur cette société, avaient signalé qu’ils vendaient finalement ce dossier, au lieu de le faire en catimini ?

Revenons sur Teleperformance :

patriard, le 11/08/2023 a écrit :

Teleperformance, elle, ne m’a jamais déçu, ses résultats sont toujours en croissance (son EBIT est passé de 438 ME à 446 ME au S1 2023) et rien ne me fait penser que ses résultats vont baisser à l’avenir. C’est pourquoi je reste bullish sur cette affaire.

Sauf que bullish signifie "haussier". Vous êtes haussier mais le titre baisse. Donc, vous avez tort. Ce n’est pas moi qui le dit, c’est le marché. Le marché vous donne tort, en tout cas à court terme. Peut-être aurez-vous raison à moyen ou long terme ? Pour le moment, vous êtes un convaincu, à l’encontre du marché. Aurez-vous votre revanche ? Le marché le dira.

Qu’il y ait de bons résultats, c’est une chose différente. Le cours de bourse ne reflète pas nécessairement les résultats. Je suis étonné par votre insistance à juger les résultats de la société pour en déduire le cours de bourse, alors qu’il peut y avoir peu de corrélation entre les deux, surtout sur les relativement petites sociétés, dont le cours varie beaucoup en fonction des effets de mode et des effets d’annonce.

Maintenant, j’aimerais bien savoir pourquoi cela vous gêne que j’émette des opinions positives sur Teleperformance. Dès lors qu’elles sont argumentées, cela ne devrait pas vous poser de problème, vous pouvez critiquer mes arguments, les contester

Je l’ai fait. Je ne réponds pas à chaque argument, ce qui serait épuisant vu la quantité que vous produisez. J’ai répondu en disant : "quand tous vos messages sont bullish et que le titre baisse, qui a raison, le marché ou vous ?".

Pourquoi ça me gêne ? C’est assez évident.
- Parce qu’émettre de nombreux messages, uniquement positifs, sur un titre que l’on détient en portefeuille, ne me semble pas très correct d’un point de vue déontologique.
- Parce qu’il y a eu de nombreux précédents malheureux sur ce forum (Sears, Solutions30…). Quand une ou plusieurs personnes défendent une société contre vents et marées, je me méfie.
-  Parce que des débutants pourraient être impressionnés par vos messages bullish (émanant de votre position d’autorité d’un swing trader qui suit les marchés financiers depuis 1986) et donc acheter ou garder des titres Téléperformance, à l’encontre du marché. Et, s’il vous apparaît à un moment que vous vous êtes trompé sur ce titre et que vous vendez, les mêmes débutants pourraient ne pas bénéficier de cette information si, après toute cette énergie bullish, vous "oubliez" de signaler cette vente, comme ça a été le cas pour Claranova.

plutôt que de chercher à me décrédibiliser avec un argument spécieux.

Montrer votre track record de messages bullish sur une société qui baisse et que vous avez en portefeuille me paraît au contraire tout à fait pertinent. Montrer que vous êtes capables de messages bullish sur une société que vous avez en portefeuille, puis d’omettre de signaler que vous vendez (ce qui serait admettre que vous vous êtes trompé et qu’il est temps de sortir de ce dossier foireux), ça me paraît au contraire tout à fait pertinent. Montrer la décorrélation, concernant Teleperformance, entre vos actualités que vous voudriez bullish et la baisse effective du cours, ça me semble aussi tout à fait pertinent.

Le spécialiste du raisonnement spécieux, ce n’est pas moi, c’est vous, comme vous le démontriez déjà sur Claranova, cf ce message et ma réponse en suivant : p.26 Claranova (ex-Avanquest) : logiciels pour particuliers et les entreprises

Dernière modification par Bernard2K (12/08/2023 12h26)

@Bernard2K,
je me focalise sur les résultats de Teleperformance et pas sur l’évolution de son cours de Bourse à court terme, parce que c’est une valeur de croissance, une valeur de fonds de portefeuille dont le dividende continuera d’augmenter tous les ans et parce qu’elle est bradée actuellement, la prime de risque que le marché exige de cette valeur actuellement est très élevée, selon moi. Outre la perception de dividendes en augmentation, je pense donc qu’un investissement sur cette valeur au cours actuel permettra de réaliser une plus-value à long terme. C’est pourquoi j’ai parlé d’opportunité d’investissement concernant cette valeur.
Je ne cherche pas à réaliser une plus-value à court ou moyen terme sur cette valeur (elle est en tendance baissière).

Concernant le sujet de ce forum, à savoir les perspectives d’évolution du business de Teleperformance, je constate que vous n’apportez toujours pas de contribution.

@carignan99,
pour moi, il n’y a pas d’incertitudes liées à l’IA concernant Teleperformance.

Une IA ne sera jamais autonome car elle ne sera jamais capable de comprendre, d’appréhender la réalité. Pour qu’une IA comprenne la réalité, il faudrait qu’elle puisse la découvrir seule (comme un enfant), donc qu’elle puisse interagir avec elle, donc qu’elle puisse se positionner dans la réalité. Il faudrait donc qu’une IA ait conscience qu’elle existe.
Or il est impossible de simuler la conscience de soi dans une IA avec un réseau de neurones artificiels.

En effet, la physique quantique a démontré qu’une particule de matière n’existe que si elle est observée (par une conscience, par une personne). Dès lors qu’elle n’est plus observée, cette particule de matière n’existe plus. Par conséquent la conscience préexiste à la matière, donc au cerveau humain : la conscience n’émerge donc pas intégralement du cerveau, contrairement à ce que pense les matérialistes. Il existe probablement une conscience universelle à laquelle nous sommes connectés, ce qui permettrait d’expliquer des phénomènes comme l’inconscient collectif (Carl Jung) ou la télépathie.

Comment peut-on simuler dans une IA, avec un réseau de neurones artificiels, la conscience d’exister alors que cette conscience n’est pas logée intégralement dans le cerveau (on ne sait toujours pas d’ailleurs dans quelle région du cerveau elle est localisée) ?

C’est pourquoi une IA n’aura jamais conscience qu’elle existe, ne sera jamais autonome, capable de prendre des initiatives, capable d’intuition, capable de ressentir la souffrance, capable d’empathie, de compassion, toutes qualités indispensables à la gestion de la relation clients d’une entreprise.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par patriard (12/08/2023 18h11)

Bonjour,

Votre commentaire est intéressant mais ne peut refléter la réalité d’une entreprise de plusieurs dizaine de milliers d’employés.

Quand je regarde votre portefeuille, vous êtes loin de détenir uniquement des sociétés considérés comme de "bons employeurs" choyant leurs salariés.

Pour connaitre un peu le milieu, URW est par exemple considéré comme un employeur horrible avec une culture du présentéisme, de la pression constante et permanente pour un oui ou un non; Tesla aux US est également considéré comme un employeur plutôt border.

Maintenant pour sortir un petit peu des visions parcellaires et forcément baisés si on regarde glassdoor:

Teleperformance: 4.1/5 avec 50 370 votes
URW: 3.4/5 avec 430 votes
Tesla: 3.6/5 avec 9 318 votes

LVMH: 3.9/5 avec 1 668 votes

Je vous encourage à faire le test avec d’autres sociétés, mais sur glassdoor une note > 4 est excellente. Il faut quand même se méfier quand on prend son expérience personnelle et qu’on l’extrapole à des multinationales.

Dernière modification par flosk22 (14/08/2023 10h48)

Une Intelligence Artificielle ne pourra jamais interagir seule (non assistée par l’Homme) de manière responsable avec son environnement.

Comme le dit cet article du site cursu.edu intitulé « L’intelligence artificielle : un mythe réactualisé » (L’intelligence artificielle : un mythe réactualisé - Thot Cursus), « Ramener la mesure de l’intelligence à notre capacité de gérer de l’information conduit à une conception mécaniste de l’intelligence. Au delà de la puissance cognitive qui peut en être l’instrument, l’intelligence est la capacité à être dans une interaction responsable avec soi-même et son environnement. »
Une IA sera incapable de le faire seule (non assistée par l’Homme), vu qu’elle n’aura pas de conscience.

Donc une IA ne pourra jamais être autonome. Pour qu’une intelligence puisse être autonome, puisse s’autodéterminer, puisse prendre des décisions de manière autonome en cas d’imprévu pour servir au mieux les objectifs que l’Homme lui a assignés, puisse interagir de manière responsable avec son environnement et notamment avec l’Homme, il faudrait qu’elle puisse avoir conscience d’elle-même et de son environnement et qu’elle puisse comprendre le sens et la finalité de ses objectifs.

Comme elle n’aura pas de conscience, elle ne saura pas qu’elle existe, elle n’aura pas conscience d’elle-même et de son environnement, elle n’aura pas conscience de la fragilité de celui-ci, et notamment de la fragilité humaine qui est liée à la finitude humaine, notion dont elle ne comprendra pas le sens, elle ne comprendra ni son environnement ni la réalité. Comment pourra-t-elle comprendre le sens et l’intérêt de ses objectifs, qui finalement sont liés à la finitude humaine, pour interagir de manière responsable avec son environnement ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.