Portefeuille financier de Confucius

Bonjour,

Achat avant hier pour la strategie "Selection" de Technip (TEC) suite a sa chute de plus de 15% qui me paraissait excessive pour cette belle valeur que je suis depuis des années et qui possede un savoir faire quasi-unique. PRU a 76.21 euros (ce jour 77.50 euros).

Confucius

Bonjour,

ce sujet des obligations High Yield est très intéressant …
J’ai l’intention d’investir dans cette classe d’actions au travers de mon AV car je suis résident français.
Comme beaucoup de gens je comprends mieux les fonds actions que les fonds obligations.
Pourriez vous m’aider à décrypter 3 fonds obligataires en tant qu’exemple, que je plus répliquer par la suite.
A ce stade je ne sais pas quoi penser de ces fonds, opportunités ou pas (en ne prenant pas en compte ma situation personnelle)
Les info Morningstar et du fonds n’ont pas les mêmes bases, j’ai fait un mix en essayant de faire en sorte que ce soit comparable.

JPM Global High Yield Bond Fund A - EUR
Les informations sont la :  J.P. Morgan Asset Management | Interactive Factsheet | Global High Yield Bond Fund |  | J.P. Morgan Asset Management
Perf sur 5 ans (annualisée) : 14%
Duration moyenne : 4,8 ans / Yield to maturity : 6,2% / Maturité moyenne : 5,2 ans
Total expense ration : 1,25%
Alpha (morningstar) : -0,2
Volatilité (morningstar) : 7%
Obligations : 90%
90% sur les US
90%<BBB

BlackRock Global Funds - Global High Yield Bond
Fact sheet : https://www.blackrock.com.hk/literature … -hk-en.pdf
Perf sur 5 ans (annualisée) : 14%
Duration moyenne : 3,4 ans / Yield to worst : 5,8% / Maturité moyenne : 6,3 ans
Annual management fee : 1,25%
Alpha (morningstar) : -1,5
Volatilité (morningstar) : 7,8%
Obligations : 90%
65% sur les US
45% en B

M&G Optimal Income A-H Grs Acc Hdg EUR
Fact sheet : http://www.mandg.fr/particulier/-/media … FRA_PE.pdf
Perf sur 5 ans (annualisée) : 14,4%
Duration moyenne : 3,6 ans / Yield to worst : pas trouvé / Maturité moyenne : pas trouvé
Frais: 1,45%
Alpha (morningstar) : 1,12
Volatilité (morningstar) : 5,5%
Obligations : 83% (12% d’actions)
35% sur les US
Que 18% en HY

J’ai l’impression que les 2 premiers sont assez proches. Légères meilleure performances de JPM (gain/volatilit&/alpha) ; bien que très concentrée géographique.

Le dernier est très différent finalement avec peu de high yield, c’est un fonds flexible avec beaucoup d’obligations. Mais j’ai du mal à m’expliquer cette performance et cette stabilité. Est ce durable ?

Je ne sais vraiment pas aller plus loin.
En espérant que cela servira à d’autres.

Bonjour a tous,

Nouvelle mise a jour de mon portefeuille au 1er mars. Le mois de février s’est beaucoup mieux passe avec un gain de 4.6% sur le mois.

L’ecart avec notre reference Carmignac Investissement continue a grandir, signe que la performance est toujours bonne. Mais cela ne fait que 2 mois évidemment et j’ai hate d’y voir plus clair dans une dizaine de mois environ. Notamment, j’attends de voir comment les portefeuilles performent en période de turbulence car c’est la que le Dual Momentum et Ivy devraient sortir du lot.





Voici le détail de la performance de 5 memes portefeuilles que ceux décrits au message précédent.

BUCKINGHAM


Comme en janvier, le choix mécanique s’est revele davantage payant que la moyenne arithmétique avec un gain de 5.6%.
Pour mars, nous gardons Poweshare QQQ et le healthcare Index, par contre nous vendons le Russel 2000 au profit de l’or. Cependant, la note de l’or étant quasi egale a celle de Vaguard MSCI Europe, je fais 50/50 sur ces 2 ETFs ayant un peu peur dans un recul sensible de l’or en mars apres le rush de février…

IVY


Contrairement a janvier, le choix de février a délivreéé une performance de 4.3% quasi-egale a la moyenne des ETFs, donc rien d’extraordinaire mais pas de sous-performance non plus.
Pour mars, nous gardons en portefeuille les large cap US de croissance, les corp bonds US, et faisons entrer les REIT exUS.

DUAL MOMENTUM


La encore, la performance de février est egale a celle de la moyenne des ETFs donc rien d’extraordinaire. Nous avons été penalise par la poche Cash qui perd 1% sur la mois mais dont je continue a penser qu’a terme elle fera mieux que du monétaire classique.

VALUE


Les portefeuilles value Q et V continuent sur leur lancee alors que R est un peu a la traine. Ce sera intéressant de voir s’il va rattraper son retard dans les prochains mois. En tout cas, ce portefeuille value se comporte très très bien depuis le début de l’année. Mais il pourrait souffrir davantage que les autres portefeuilles plus défensifs lors d’une correction. A voir donc…

CONVICTION


Gros rush des valeurs qui avaient soufferts précédemment: Technip, Total, CE6 notamment, cela fait du bien au portefeuille…

Voila les grandes lignes pour février. Merci de me dire si vous etes toujours intéresses par ces mises a jour et n’hésitez pas a donner vos commentaires et me faire vos remarques.

Confucius

NB : Désolé pour le manque de nombreux accents à cause de mon clavier qwerty (je vis a l’étranger).

Bonjour,

Merci pour votre commentaire. Mes portefeuilles value sont une sélection des analyses ou portefeuilles que j’ai pu trouver sur ce site ou sur internet. N’ayant pas la connaissance value d’autres membres, je fais une synthèse de ce que je vois et prefere donc que vous decouvriez ces valeurs auprès d’autres personnes qui pourront bien mieux que moi discuter de ces choix.

Merci.
Confucius

Bonjour,

Voici le résultat de mes différentes stratégies pour le mois d’Avril. Bien qu’il semble que cela n’intéresse pas grand monde, je vais encore continuer quelques mois si j’en ai le courage afin de rendre a la communauté une partie de ce que j’ai pu apprendre.

Voici ci dessous la valeur de la part de mon portefeuille global vs. Carmignac Invest. Au dela de la surperformance, ce qui retient mon intérêt surtout est l’extreme linéarité de la progression. LE max dropdown se limite a -4.45% depuis le début de l’année témoignant de la solidité du portefeuille, ce qui devra bien sur encore être confirme.


BUCKINGHAM
La performance du mois est bonne avec +1.1% a comparer a +0.9% pour un equi-B&H. Notre reference est toujours dans les choux.


IVY
Très belle performance ce mois-ci avec +2.8% vs. +0.5% en equi-B&H. Toutefois nous sommes toujours très en retard vs. cet indicateur suite a la raclée de janvier…


DUAL MOMENTUM
Performance identique au equi-B&H mais bien supérieur a Carmignac Invest. Toutefois, nous accusons encore un retard depuis le début de l’année sur le simple Equi-B&H.



VALUE
Le portefeuille value a souffert ce mois-ci. Le Value Q qui avait une composante secteur énergie importante continus se descente aux enfers… Au global on reste a +9.1% depuis le début de l’année.


CONVICTION
Ce portefeuille devient un fourre-tout qui doit être re-structure. A noter que je suis entre sur le marche des techno américaine juste avant la chute, bilan -14% sur Amazon et -8% sur Google…

N’hesitez pas a partager vos remarques et commentaire afin de faire vivre ce thread.

Confucius

Bonjour Conficius,

Je vous rejoins, l’allocation d’actif, qu’elle soit en Lazy ou en Momentum ne passionne pas les foules … mais moi ça m’intéresse.

Sinon je ne prendrais pas comme référent Carmignac Investissement (ou Patrimoine), mais soit votre allocation d’actif B&H soit un 60%MSCI World Net Return / 40% Bon fonds €.

Je suis convaincu que sur le long terme vous ferez mieux, et surtout mieux que beaucoup de stock picker (a fortiori net d’impôt).

Bon courage à vous !

Fructif a écrit :

Bonjour Conficius,

Je vous rejoins, l’allocation d’actif, qu’elle soit en Lazy ou en Momentum ne passionne pas les foules … mais moi ça m’intéresse.

Sinon je ne prendrais pas comme référent Carmignac Investissement (ou Patrimoine), mais soit votre allocation d’actif B&H soit un 60%MSCI World Net Return / 40% Bon fonds €.

Je suis convaincu que sur le long terme vous ferez mieux, et surtout mieux que beaucoup de stock picker (a fortiori net d’impôt).

Bon courage à vous !

Cher Fructif,

Merci pour votre message d’encouragement, je suis également avec intérêt vos interventions sur ce forum. Je suis d’accord avec vous, les personnes ici ne sont pas, pour la plupart, des adeptes de ces approches. Pourtant il est demontre que la performance d’un portefeuille tient bien plus a sa répartition entre actifs qu’a l’asset picking lui-même…

Pouvez-vous me donner un ETF MCWI World Net Return ? Je crois que le ACWI n’inclut pas les dividendes ?

Merci d’avance,
Confucius

Bonjour a tous,

Tout d’abord a grand merci a Sat et Fructis pour leur encouragements et conseils. A tous ceux qui lisent ce sujet, n’hésitez pas a laisser un petit mot, cela fait toujours plaisir.

5 mois de suivi des différentes stratégies que j’ai mis place en investissement réel. Pas encore de conclusions a tirer mais certains trends peut être…

Sur le mois de mai, l’écart avec notre indice de reference s’est nettement resserre ce qui est normal compte tenu du retard de ce dernier depuis le début de l’année (toujours a -2%).



Nous sommes sur un trend a 7.8% annuel avec un drop down limite a -4.4% ce qui est important car ces stratégies ont pour but de maximiser le rapport tout en protégeant des chutes.



BUCKINGHAM
La performance de mai est inférieure au benchmark mais surtout bien inférieur a une simple stratégie B&H equiponderee. Cette dernière a pres d’un point de surperformance sur 5 mois vs. la stratégie de Buckingham ce qui impliquerait que le momentum n’arrive pas a faire ressortir les tendances…



IVY
Deuxieme mois de suite que la stratégie momentum prend significativement le dessus sur le B&H equipondere… Dommage que le mois de janvier fut si catastrophique. Il sera intéressant de suivre cela dans les mois a venir…



DUAL MOMENTUM
Quatrieme mois consécutifs ou la performance est identique a l’approche B&H equiponderee. J’en attendrait presque une forte zone de turbulence pour voir la résilience de cette stratégie momentum… Les sélections sur l’eco stress continue a être catastrophique (ainsi que sur le REIT d ailleurs)…



VALUE
Malheureusement, les mois se suivent et se ressemblent. La strate value Q continue de perdre autant qu’elle peut (-10% sur le seul mois de mai) alors que les deux autres continuent leur avancée. Au global pres de 9% en 5 mois quand meme…



Voila pour le mois de mai, n’hésitez pas a me faire part de vos remarques ou autres idees, sinon je vous dis au mois prochain !

Confucius

Bonjour sat,

Je vais tacher de répondre a vos questions ci-dessous.

sat a écrit :

Vous avez peu de temps à consacrer à l’investissement et pourtant vous êtes sans doute détenteur - directement ou non - de plus de 3000 actifs financiers dans le monde entier au travers de 5 portefeuilles. N’est-ce pas un peu trop ? Pensez-vous que cela viendra diminuer la volatilité et est-ce pour cela ? Avez-vous à terme l’intention de réduire le nombre de vos portefeuilles ?

Je ne sais pas si je suis détenteur de 3000 actifs dans le monde, en fait mon univers se limite a:
- 12 actifs pour Buckingham
- 14 actifs pour Ivy
- 20 actifs pour le Dual momemtum
- 3x10 pour les portefeuilles value.

Donc en fait chaque mois, je regarde les actifs des 3 premiers portefeuilles et j’arbitre en prenant ceux qui ont le meilleur momentum. Les portefeuilles value ont été acheté au 1er janvier et ne bouge pas jusqu’a la fin de l’année. L’objectif des 3 premiers portefeuille est en effet de sortir une performance mais surtout qui limite la volatilité. Evidemment, dans un marche haussier comme en ce moment ces portefeuilles ne performant pas bien comparees au marche actions en général. Ils doivent reprendre le dessus en période de fortes baisses de ces marches actions mais cela ne s’est pas passe depuis janvier. Par contre, on voit quand meme que le max drop down est tres inférieur a la reference Carmignac Investissement ce qui est satisfaisant. Moins bonne nouvelle, la performance n’est pas meilleure que si j’avais simplement acheté les 14+14+20 actifs equiponderes et fait du Buy& Hold… Cela est beaucoup plus embêtant car le but du momentum est de faire sortir les actifs qui vont monter…
Enfin, les portefeuilles value ont juste pour objectif de booster un peu la performance globale. Tout en sachant qu’en cas de tempête ils vont perdre beaucoup plus que les portefeuilles momentum. Donc dans un sens, je ne suis pas du tout cohérent dans mon approche.

sat a écrit :

Toujours sur la question du temps, si je compare votre portefeuille à par exemple celui l’investissement passif (et fictif) de IH / Shagrath j’ai l’impression qu’il vous faut bien plus de travail et aussi bien plus de stress. S’il vous faut peu de temps pouvez vous nous faire part de quelques "technicalities" et nous dire comment vous êtes organisé (tâches automatisées sur excel ou autres programmes par exemple) ?

Ces portefeuilles ne generent pas de stress par contre il est vrai que le ’reblanacing’ mensuel sur les 3 portefeuilles momemtum nécessite d’y passer une petite heure en tout et pour tout. J’ai cree ces 3 portefeuilles sur etfreplay et le site me sort chaque mois les valeurs qui ont le meilleur momentum. Je vends donc celles qui ne doivent plus figurer dans les portefeuille et achète les nouvelles. De plus, je reporte les valeurs des actifs dans des tableaux excel que j’ai cree afin de suivre la performance. La synthèse est postée chaque mois sur cette fil. C’est sans doute cela qui me prend le plus de temps, mais comme indique plus haut, c’est ma modeste contribution a ce site qui m’a été si utile il y a un an quand je l’ai decouvert.

Si je ne reponds pas totalement a vos questions, n hésitez pas a me demander des clarifications.

Et merci pour votre message.
Confucius

Bonjour,

Je vous rejoins que les marches ont beaucoup monté et qu’un ajustement n’est pas à exclure. Mais c’est justement pour mieux se protéger de cela que les stratégies momentum ont été conçues. Que se soient celle d’Ivy ou de Dual Momentum, de nombreuses études ont démontré que ces stratégies s’en sortaient nettement mieux lors de baisse des marchés.

Votre message semble indiquer qu’au contraire vous préférez une approche moins passive, donc plus active, pouvez vous m’en dire plus?

Desole enfin, de ne pas avoir été plus didactique. Je pensais au contraire avoir expliqué lors de mes différents postes le mode de fonctionnement de ces portefeuilles.

Cordialement,
Confucius

Dernière modification par Confucius (04/06/2014 06h44)

Bonjour,

Rassurez vous, je n’ai pas mal pris votre conseil de didactisme. Au contraire, j’apporte beaucoup de crédit à vos remarques.

Pour autant, je ne comprends pas comment vous mettez en oeuvre votre prudence vis a vis des marchés. En effet, il semble que vous soyez investi à 10% en cash, à 10% of immo et or et à 80% sur les marches. Ces 80% semblent être repartis entre des actions Japon et BRK/A. Bref tout cela ne me semble pas très défensif. En cas de gros grain, ne risquez-vous pas de prendre le bouillon comme beaucoup ?

Les stratégies que je teste doivent ’normalement’ me prévenir d’une perte trop forte en cas de chute des marches (au prix d’une performance moindre dans un marché haussier). Ceci a été démontré empiriquement par les auteurs de ces méthodes et d’autres. Je ne dis pas que cela va fonctionner, mais j’ai tendance à penser qu’en diversifiant ainsi, on devrait pouvoir être mieux protéger qu’avec du BRK + actions Japon.

Qu’en pensez-vous ?

Confucius

En fait octobre 2011 a été un "petit" wake up call…

Il est crucial d’avoir au moins quelques positions très liquides …a vendre …et attendre pour se replacer

sissi a écrit :

En fait octobre 2011 a été un "petit" wake up call…

Tout à fait, je l’ai d’ailleurs aussi subi. Mais pas assez puissant pour effrayer durablement. Je me rappelle qu’en 1999-2000 certains s’arrêtaient de travailler pour se consacrer à la bourse tellement les gains y étaient fantastiques. La chute a été cruelle. Je connais d’ailleurs des gens qui, par coïncidence, ont investi à ce moment, avec un CAC nu vers 6000 et ils commencent seulement à retrouver leur investissement … C’est Richelieu Finances qui leur a permis de faire cette "performance" (tout en promettant une gestion très conservatrice), mais ç’aurait pu être un autre.

Confucius, c’est seulement une crise qui pourra nous dire qui a raison. Si vous êtes prêt à accepter une baisse durable de 40% de votre portefeuille vous n’avez rien à craindre, restez investi en bourse. Les dividendes sont un matelas mais lorsque l’économique rejoint les marchés, ils baissent aussi. La meilleure des solutions étant celle avec laquelle vous êtes à l’aise et vous le resterez.