Portefeuille d'actions de Neo45

LoLes "Leverage & short" sont un peu comme des Trackers à effet de levier. Le problème, si je ne m’abuse, c’est que ces produits sont structurellement perdants :

Supposons une action cotant 100, sur laquelle je prends un Leverage *5 à 10€.

. le cours du sous-jacent baisse de 10%. Mon Leverage *5 baisse lui de 50%. L’action vaut 90, mon Leverage 5.

. le lendemain, ce sous-jacent particulièrement volatile reprends 11,11% pour revenir à 100€. Mon Leverage *5 reprendra alors 55,55%… mais ne ne cotera malgré tout que 7,78 (soit 5*55,55%).

Second scénario
. le cours du sous-jacent monte de 10%. Mon Leverage*5 grimpé lui de 50%.  L’action vaut 110, le Leverage 15.

. le lendemain, l’action perd 9,09% et revient à 100. Le Leverage *5 va lui perdre 45,45% et nenvaudra plus que… 8,18 !

À moins que je ne me trompe dans mes calculs et/ou dans ma perception de ce type de produits, le risque de perte est énorme si le sous-jacent n’évolue pas dans le sens souhaité.

Je connais un peu les Trackers. J’ai déjà regardé ce qu’il en était des Trackers short avec levier par exemple, et à chaque fois le problème était celui mentionné ci-dessus.
Il faudrait donc choisir, pour ne pas subir la perte de valeur que j’évoque, des Trackers sans effet de levier. L’intérêt serait alors grandement réduit.

Disons que le problème avec les Leverage & short (ainsi que les tracker à effet de levier), c’est que le levier est fixe. Il ne s’adapte pas aux variations du cours, et donc creuse irrémédiablement la différence entre le sous-jacent et le produit dérivé en question.

Les warrants et les turbos ont eux aussi chacun leurs "points négatifs", mais de mon point de vue, et surtout pour l’utilisation que j’en fait, ils me semblent bien plus adaptés que les Leverage & short.

Pour en revenir à votre réponse, sans effet de levier fixe, les sous-jacent et les produits dérivés se comportent tout deux de la même façon et donc ne voient pas leur cours s’éloigner l’un de l’autre… hors frais divers ou perte de valeur temps par exemple. Mais là c’est quand même beaucoup moins perceptible que le cas de mon exemple de mon message précédent.
Le levier fixe est un excellent outil de performance si vous avez la chance d’enchaîner les séances dans le sens que vous souhaitez. Mais dès qu’une seule séance inverse la tendance, vous perdez très gros très rapidement.
Pour moi, les produits à levier fixe comptent parmi les plus spéculatifs pouvant exister (ce n’est que mon avis personnel).

Pour ce qui est de la valeur temps :
. les warrants la subisse négativement, mais son effet peut être grandement réduit par le choix de produits à échéance lointaine, ainsi que par le fait de se séparer de ses produits avant que la date d’échéance ne devienne trop proche.
. Les bonus cappés subissent (ou plutôt profitent) de la valeur temps. Plus celui-ci (le temps) passe, plus le produit prends de la valeur et s’approche de son niveau bonus. À noter que si la borne basse est atteinte, la valeur temps ne joue plus aucun rôle dans la variation du prix du bonus campé, qui ne fera plus que suivre les variations de son sous-jacent, tel un tracker sans levier.
. Les cappés / floorés profitent et subissent la valeur temps. Tout dépends de leur orientation. Si ils sont en position "gagnante", le temps jouera pour eux. En position "perdante" par contre, le temps jouera contre eux.
. Les turbo ne subissent pas la valeur temps. Seule l’évolution de leur sous-jacent les fait varier, que leur échéance soit lointaine ou toute proche.
. Les Leverage & short ne subissent pas la valeur temps, mais subissent l’effet pervers (c’est mon point de vue personnel) d’un effet de levier totalement fixe.

Oui, je pense que les bonus cappés sont un bon produit pour se lancer dans les produits dérivés. Ils sont plutôt simples à comprendre et à appréhender, et peuvent permettre des performances tout à fait intéressantes sans pour autant nécessiter une grosse prise de risques. Ils offrent même certains avantages que n’ont pas les actions (la borne basse par exemple). En contre partie leur valeur maximale (niveau bonus) est fixe et connu d’avance.
Les émetteurs gagnent de l’argent tout d’abord grâce au spread. Ils empochent aussi les dividendes des actions (en supposant qu’ils construisent leurs bonus cappés tout en détenant bien des actions du sous-jacent).
Les investisseurs également peuvent gagner de l’argent. Il suffit de voir les performances de certains membres du forum (Ostal, ArnvaldIngofson, moi -sans vouloir me faire de fleurs-). Après, il existe toujours un risque de perte en capital… mais il en est de même pour les actions en direct et pour tout investissement financier non garanti.

Vous faites de belles perfs avec ces bonus cappés, je pense que vous faites bien de les vendre avant l’échéance avec ces plus-values..et puis vous replacez l’argent,  en profitant a nouveau d’autres opportunités, je suis debutant et peu a meme de vous conseiller et d’un interet faible pour vous mais je trouve votre tactique generale bonne.
Le risque/gain me semble tres bon sur ces produits, si on est precautionneux dans ses choix et qu’on s’interesse a l’environnement de la société…je suppose aussi que le beta d’une societé est un element important dans le choix.

Je repliquerai bien, a ma mesure et pour initiation, votre prochaine position sur un BC, pourrez-vous nous faire part de votre choix ?
Sinon récemment,nous parlions de Leverage & short, et ce n’est pas clair pour moi…pourriez-vous juste me citer 1 ou 2 produit de ce type avec leur code ? Merci

Hier…

Situation
Sur fond de baisse globale des marchés, je me repositionner sur un bonus cappé offrant une marge de sécurité à la barrière importante, pour un rendement honnorable.

Achat
. Bonus cappé WC02B (CASINO) (+4). La marge à la barrière basse est de 29,6% (38€), alors que dans le même temps le niveau bonus se situe à 62€. Son échéance est fixée à juin 2018.
Mon rendement brut maximum sera de 6,41%, pour un net de 5,05%. C’est relativement peu comparé à mes positions habituelles, mais je considère que je suis déjà bien positionné sur ce sous-jacent pour limiter ma prise de risques. De même, les marchés sont actuellement très indécis, ce qui me pousse à choisir une barrière très éloignés me au détriment d’un peu de rendement.

L’achat de ce bonus cappé s’est réalisé avec une prime d’environ 6,3%. Il est difficile, en ce moment, de trouver des produits alliant sécurité importante (30% de marge), rendement intéressant (>9% brut) et prime idéale (<2%).

Je ne prends pas de floorés car si je pense qu’il peut y avoir une baisse, je suis totalement incapable de dire dans quelle mesure elle se produira, et encore le moins le moment où elle aura lieu.

Ce que je veux dire, c’est qu’un flooré ne sera gagnant que si le marché baisse (vente en cours de vie), et ne sera vraiment gagnant que si le marché baisse en deçà de la zone envisagée pas mal de temps à l’avance. Deux variables que je suis totalement incapable d’évaluer. Ces produits n’entrent donc pas (actuellement) dans ma stratégie.
Inversement, le bonus cappé sera gagnant si le marché (le sous-jacent) monte, si il stagne et si il ne baisse pas de plus de 29,6% (dans le cas du WC02B). J’estime ainsi que les bonus cappés correspondent mieux à mon incapacité à prévoir les hausses / baisses ainsi que leurs amplitudes respectives.

En gros, si CASINO (toujours pour rester dans le cas du WC02B), qui vient par ailleurs d’annoncer de très bons chiffres, ne chute pas (dividendes compris) de plus de 29,6% dans les onze mois qui viennent, je suis gagnant… Tout est dit

À ma connaissance aucun autre produit dérivé ne permet de sortir gagnant que le sous-jacent monte, stagne ou baisse (plus ou moins modérément).

Bonjour Colia,

. Effectivement, il est un peu surprenant que le RM49B ai un rendement maximum un peu supérieur au TT09B.
Après la différence reste minime entre ces deux bonus cappés à échéance décembre 2017. Le risque avec ceux-ci est qu’il vont mettre du temps à grapiller les 3/4% de performance restant, puisque leur échéance est relativement proche. Ils vont se décorreler petit à petit des variations journalières du sous-jacent pour évoluer principalement grâce à leur valeur temps.

De plus, le sous-jacent cote à la clôture de vendredi 65,49€… vous avez donc une prime de 8,8% sur le RM49B et de 12,07% sur le TT09B.
Cela signifie que si le sous-jacent touche la borne basse de chacun de ces bonus cappés, votre perte sera respectivement de 32,4% et 32,7%. Comparé au faible rendement potentiel, ces bonus cappés sur SCHNEIDER ELECTRIC sont exclus de mon univers d’invedtissement

. Aujourd’hui le PM07B n’a plus aucun intérêt si je puis dire. Mais il en avait certainement lorsqu’il a été proposé fin novembre 2016.
Son niveau bonus est fixé à 48€, alors que le sous-jacent cote 54€. Qui plus est avec une barrière située à plus de 44%, il est évident qu’il n’y a plus rien à gagner sur ce bonus cappé. D’où le fait qu’il cote au niveau de son niveau bonus.

.. Sur CASINO, vous avez le WC03B qui offre des caractéristiques qui peuvent être intéressantes pour débuter et se faire la main. Sa borne basse est éloignée (33,3%), il offre un rendement brut maximum d’encore 5,91% et son échéance est à juin 2018. Son seul petit point négatif est la prime à l’achat de 5%. L’éloignement de sa borne basse peut cependant permettre (de mon seul point de vue) de se positionner sur ce bonus avec un risque relativement maîtrisé.

.. Les sous-jacents BOUYGUES, ou encore PEUGEOT, offrent également des opportunités qui peuvent être intéressantes au niveau de leurs caractéristiques.
Il faut bien sûr prendre en compte les risques inhérents à chacun des sous-jacents, comme par exemple le Diesel Gate pour les constructeurs automobiles.

Je précise que je suis moi-même positionné sur le bonus cappé WC03B (CASINO),et que j’ai des positions sur certains de ceux ayant pour sous-jacents BOUYGUES et PEUGEOT.

Mes prises de positions sur les différents bonus cappés évoqués dans ce message ne sont en aucun cas des recommandations à vendre ou à acheter. Il ne s’agit que de mon point vu personnel.
À chacun de se forger ses propres opinions et d’agir en conséquences sur le marché.

Bonjour Frame,

Les emmetteurs de bonus cappés et autres produits dérivés ne sont pas les sociétés sous-jacentes, mais des groupes bancaires tels que la BNP ou encore Commerzbank pour  ne citer que ceux chez qui j’achète les dérivés composant mon portefeuille.

De plus, les marchés des différents produits dérivés sont animés par des teneurs de marché (établissements financiers) qui en assurent la liquidité. C’est à eux que sont achetés / revendus bonus cappés et autres dérivés.

Organisation de mon portefeuille…

Couverture : à l’heure actuelle j’ai mis en place une couverture partielle de mon portefeuille, via un turbo infini BEST put. Mon portefeuille est actuellement couvert à hauteur d’environ 31%.

Ma stratégie de couverture va donc évoluer prochainement, afin de suivre la réorganisation de mon portefeuille.
Ma couverture va passer à environ 80% du portefeuille. Elle sera mise en place via l’achat de trois turbos classiques à barrière différente, couvrant chacun 26/27% de mes investissements.

Mon positionnement sur des bonus cappés me permet de ne pas couvrir la totalité de mes investissements. En effet, les bonus cappés que j’achète ont tous une borne basse située à 20% minimum.
Mes premières simulations montrent que cette couverture par tiers me permet :

- dans un marché clairement haussier, d’être gagnant. Les bonus cappés, gérés activement, couplés à la désactivation des turbos permettent de profiter de la hausse.
- dans un marché modérément haussier, d’être un peu près stable. Les gains des bonus cappés couvrant un peu près les pertes liées aux désactivation des turbos. Il s’agit là de la situation qui le serait la moins favorable.
- dans un marché stable, d’être gagnant, grâce aux performances des bonus cappés. Les turbos n’étant pas désactivés, je ne perd pas (ou presque) de ce côté.
- dans un marché modérément baissier, je gagne sur tous les tableaux. Les bonus restent "actifs" si la baisse ne dépasse pas les 20/30%. De même, les turbo sont alors largement gagnants. C’est la situation la plus favorable à ma stratégie de couverture.
- lors d’un krach boursier, d’être très largement positif. Les turbo explosent et compensent les pertes liées aux bonus cappés en portefeuille lors du déclenchement du krach.

Bien sûr cela reste pour le moment de la pure théorie. Des calculs réalisés sur un coin de feuille entre minuit en trois heures du matin cette nuit ne vaudront jamais le fait de se frotter aux marchés.
Il faut donc désormais que je passe de la théorie à la pratique.

Combien des % de gains issus des BC attribuez-vous a votre "assurance" ?

Ce jour…

Vente
. Warrant call WW32B (TOTAL) (-689). Acheté hier, revendu aujourd’hui sur la hausse du titre de plus de 1%.
Le gain est inférieur à ce que j’avais en tête lors de l’achat, à savoir 7/8% brut.
Au final j’ai obtenu un rendement de 3,16% brut (2,22% net) une seule journée. Pas si mal…
J’ai préféré vendre aussi rapidement car hier le cours de TOTAL à fortement baissé avant de revenir quasiment à l’équilibre. Je voulais me positionner sur un rebond du cours… entre le plus bas d’hier et ma revente, l’amplitude est de plus de 2,2%. J’ai donc décidé de solder ma position en petite PV plutôt que de prendre le risque d’un nouveau retournement à la baisse.

Achats
. Warrant put VX01B (TOTAL) (+500). Suite aux +2,5% d’amplitude du cours du sous-jacent depuis son plus bas de la veille, je me repositionne sur une baisse de celui-ci.
Mon levier est de 6,94.
Ces positions sur warrants sont spéculatives. Elles offrent un peu de piment au portefeuille.

. Bonus cappé WC23B (BOUYGUES) (+7, renforcement). Augmentation de ma position sur ce bonus cappé offrant un rendement sur PRU un peu faible (6,05% brut), mais une marge à la borne basse importante (29,4%).
Le sous-jacent ayant déjà perdu près de 10% ces dernières semaines, je doute fort qu’il baisse encore de 30% supplémentaires.

. Bonus cappé WC75B (NEXANS) (+4). Inauguration d’un nouveau sous-jacent dans mon portefeuille de bonus cappés. La borne basse est à 26,82% (38€). Le niveau bonus est à 58€, et l’échéance à juin 2018.
Mon rendement maximum sera de 6,08% brut. Encore une fois c’est plutôt léger, mais c’est ce qui se trouve en ce moment sur des produits relativement "sécurisés".

C’est le problème avec les produits Citi First… les rendements sont des rendements annualisés et non des rendements réels.

À titre de comparaison, mon 3,16% brut du jour sur ma position sur le sous-jacent TOTAL représente plus de 800% annualisé.
Après ce n’est qu’un chiffre, et cela ne représente rien de plus qu’une performance totalement irréalisable.

Bonjour Rydell,

BOUYGUES a effectivement touché les 26€ il y a un an… lorsque les négociations avec ORANGE pour le rachat de BOUYGUES TELECOM ont capotés. La société a alors perdu plus de 20% en seulement quelques jours / semaines.
Le marché était tellement certain que le rachat allait se faire qu’il a mal vécu (c’est le cas de le dire) l’échec des négociations.

Depuis lors,  l’activité BTP de BOUYGUES est repartie à la hausse (reprise du secteur), de nouvelles rumeurs se font entendre de temps à autres sur un retour à trois opérateurs mobiles, ce qui ce qui fait un peu "mousser" le marché. De plus TF1 semble pas trop mal se porter…

Ce n’est que mon point de vue, et il vaut ce qu’il vaut (donc pas grand chose ), mais le groupe BOUYGUES est une belle société qui, hors accident de parcours, n’a aucune raison de toucher les 26€.

Je ne voudrais surtout pas paraitre prétencieux dans mes écris, mais j’ai vraiment confiance  en cette société.
Il s’agit d’ailleurs de ma plus grosse position actuelle en bonus cappés.

Je n’irais pas dire que la société est "sans risques", mais je pense que les risques sont assez limités  comparés à d’autres sociétés.
Un bonus cappé avec 25/30% de marge est pour moi une très belle chose sur ce sous-jacent, bien que les rendements ne soient plus que de 6/7% désormais, contre bien plus il y a encore quelques mois.