Ayvens (ex ALD Automotive) : location longue durée et la gestion de parc automobile

Bernard2K a écrit :

Or, le marché a toujours raison, parce que le vrai prix, c’est TOUJOURS celui qui équilibre l’offre et la demande. Ce vrai prix était 6,48 € à l’époque et 5,36 € aujoujrd’hui. .

Désolé Bernard, j’aime beaucoup vos interventions, mais là, je pense que vous vous fourvoyez :

dans certaines situations, la réaction épidermique du Marché lui fait perdre toute rationnalité.

Je vous laisse regarder les cours d’Air liquide(118 euros), Hermes(800 euros), Coface(9.30euros), Axa (22 euros) …..en 2022.

J’oubliais Credit agricole à …8.20 euros.

etzanas, ce que vous écrivez en me visant personnellement, comme quoi si je ne comprends rien je devrais m’en tenir aux ETF, n’est vraiment pas conforme aux valeurs de courtoisie du forum.

Je vais quand même répondre :

- je suis un peu provocateur en écrivant "le marché a toujours raison". Je veux dire par là qu’il faut, avant tout, regarder les choses en face. Les gens qui ont des "croyances fortes" sur telle ou telle société ont presque toujours une forme d’aveuglement à la réalité. Ils refusent de voir qu’une société est un nanar. Regardez Sears, regardez solutions30, et bien d’autres. Sur le forum, il y a tout un historique où des gens, parfois très brillants, développent des trésors de rhétorique pour encenser des sociétés… qui se révèlent des nanars. Notez bien que je ne dis pas que Ayvens est un nanar, et je ne dis pas non plus qu’elle est comparable à Solutions30 ou Sears ; je parle en général, pour répondre à votre critique générale.

- la valeur sans un prix qui reflète cette valeur, ça n’existe pas. Quand vous dites que telle société a davantage de valeur que son prix actuel, vous voulez dire que le marché la sous-valorise actuellement… vous impliquez donc que le marché va bientôt reconnaître sa vraie valeur et que le prix va donc remonter. Quand vous dites que la valeur est supérieure au prix, vous dites en fait "le prix futur sera plus élevé que le prix actuel, quand le marché aura reconnu sa valeur". Votre valeur égale un prix futur. Toujours le prix ! Si ce prix futur n’arrive pas, où est la valeur ? Par exemple : quand Solutions30 avait chuté vers 8 € depuis les 15-20 € où elle était, plein de gens disaient qu’elle avait été shortée à tort, que l’activiste shorteur qui avait balancé le rapport accablant exagérait (alors que le lien mafieux était nul ou très ténu), que le business était sain, etc. Donc, ces gens disaient que le marché avait tort. Donc, que le prix allait remonter. C’était il y a 3 ans et demi. La société cote 1,59 € aujourd’hui. Qui avait tort : le marché, ou bien les gens qui pensaient qu’à 8 € c’était donné ?

- arriver à trouver la vraie valeur, celle qui est temporairement sous-valorisée par le marché, mais qui vaudra cher plus tard, ça c’est beau. Combien y arrivent ? Quels sont les vrais critères qui permettent d’identifier la valeur ? Ce que je critiquais chez les prophètes, c’est qu’ils sont tellement contents de s’écouter qu’ils vont encenser tout autant le nanar que la société qui a vraiment de la valeur ; parce qu’ils sont occupés à admirer dans la glace la hardiesse de leur position et la qualité de leur rhétorique, plutôt qu’à s’assurer que leur analyse est objective et non biaisée.

En pensant valeur, vraie valeur, tout le monde pense Warren Buffet. Voilà un vrai dénicheur de valeur, aucun doute là-dessus ! Berkshire Hathaway détenait, jusqu’à un allègement récent, plus de 20 % de Apple. Apple est une entreprise qui ne distribue pas de dividende. En tant qu’actionnaire d’Apple, la seule façon dont Apple peut vous apporter des revenus, du rendement, c’est en revendant les actions avec plus-value. Donc la valeur d’Apple pour son actionnaire, c’est son prix futur, qui est attendu plus élevé que son prix actuel. Donc une future plus-value. Quand il achète de la valeur, Warren Buffet achète un prix futur. Comme tout le monde. Donc, opposer la valeur et le prix, c’est bien vain, car la vraie valeur doit être récompensée un jour par un prix élevé ; et si ce prix élevé n’arrive pas, c’est la preuve que ce n’était pas de la vraie valeur. Le prix, toujours le prix. Le marché a toujours raison.

Dernière modification par Bernard2K (18/06/2024 14h50)

J’ai des actions Ayvens et compte bien les conserver.

A date ce qui me gêne n’est pas les perspectives de revenus, si ils restent vers 200M€ / trimestre ça fait un PER de 5.7 - rien d’alarmant. C’est plus la communication financière de la société que je trouve vraiment pas transparente.

Les résultats du Q1 2024, première vraie slide on a bien en évidence :
- des résultats de revente brut des appréciations de véhicules passés les trimestres précédents (passage de 1 661€ / véhicule à 626€ détaillé en slide 11)

- une marge qui nécessite un diplôme en finance d’entreprise pour comprendre si on se fait enfumer (de ce que je comprend de la slide 10, ça a l’air ok-ish)

- des effets jugés non récurrents qui viennent effacer les résultats de trimestres comme au Q4 2024

Sur le dernier point, espérons que l’intégration complète de LeasePlan en année pleine permette d’éviter cette multiplication d’effets.

Pour finir je suis peut-être aveugle mais je ne vois pas dans les résultats de mention des objectifs de revenus 2024. Les seuls objectifs en revenus sont les revenus de synergies. Je comprends que des banques soient frileuses à l’idée de les publier mais Ayvens a quand même une structure bilantielle qui rend l’exercice plus simple et permettrait de donner une orientation générale aux investisseurs.

En bref, wait & see.