Portefeuille d'actions de Menethil

Bonjour,

Pour en revenir à votre comparaison entre CISCO 2000 et NVIDIA 2024, je trouve au contraire que les situations de ces deux entreprises n’ont absolument rien à voir:

- Cisco en 2020 avait PER de 200, en 1999 de 170, en 1998 de 135
Donc en forte croissance d’année en année.

- NVIDIA on est en 2024 sur un PER au plus bas depuis 5 ans. (51 en 2024, 117 en 2023, 59 en 2022, etc)
Et se paye aujourd’hui à un PER 2025 estimé à 45.

Je ne vais pas également m’étendre sur les business, mais ils sont structurellement totalement différents:
- CISCO 2000, petite start up portée par le marché des opérateurs de télécommunications (opérateurs eux même sur un marché nouveau
- NVIDIA 2024, mastodonte stable porté par les investissements massifs des grandes capitalisations boursières mondiales

Pour une raison assez simple malheureusement, je ne sais pas timer le marché. Jusqu’à quand peut durer un délire collectif ?

Par contre je peux me protéger en ne m’exposant pas. Le délire en question n’étant pas que Nvidia soit une mauvaise société, mais plutôt que les attentes sont impossibles à tenir, tant pour Nvidia à moyen terme que sur les clients de Nvidia sur la rentabilité de leurs investissements.

Je suis surpris de ce message. Je crois ne jamais avoir attaqué personne, ni directement ni indirectement. Je ne fais qu’apporter des éléments qui soutiennent ma thèse de départ (voir quelques messages avant).

Je vais quand même répondre point à point à votre attaque gratuite sur ma file perso mais ça sera ma seule et unique réponse, ne voyant aucun intérêt à ce genre d’échange sur ma file personnelle.

L1vestisseur a écrit :

Nvidia vends les puces dont tout le monde a besoin (Gafa, gouvernements…).
Il est vrai que les valorisations sont élevées sur les autres acteurs de semi-conducteurs mais pas tellement sur Nvidia. Vous devriez vraiment analyser le dossier plutôt que de relever uniquement des articles de presse négatifs.

C’est bien ce que j’ai réalisé. Ma thèse est que c’est une société cyclique, au contraire de Microsoft ou Google. Voir cette société sous le seul prisme du PE est une folie car elle profite d’un pic momentané des ventes par la conjonction de deux faits: absence de concurrence et folie des boites de la tech qui achètent peu importe le prix grâce à leur montagne de cash. Cela ne durera pas éternellement et comme toute société cyclique, un PE faible est caractéristique d’un haut de cycle mais ça ne présage pas d’une croissance infinie ou d’une société faiblement valorisée. Beaucoup de boites tech développent leurs propres puces et ce monopole ne durera pas, ni même que la demande folle en GPU.

L1vestisseur a écrit :

Concernant la "bulle", vous aurez forcément raison un jour, quand le secteur perdra 30 ou 40%, mais pour l’instant vous avez tort depuis des mois, voire des années, et c’est bien dommage que vous ne vous remettez jamais en cause.

Que voulez vous que je remette en cause ? Le comportement actuel du marché est contraire à tout ce que je crois en tant qu’investisseur et contraire à tous les principes que j’essaye d’appliquer provenant des investisseurs que je respecte (munger, buffet, Graham, lynch, parames, …). Cela ne m’empêche pas de mener mes propres investissements avec mes idées et j’en dors bien la nuit.

L1vestisseur a écrit :

Ceux qui jouent sur du Levier savent généralement ce qu’ils font, ce n’est pas un problème de faire du trading sur une petite proportion de son patrimoine. Laissez les gens gérer leur argent comme ils le souhaitent.

Ai-je dis que les gens ne devaient pas le faire ? Le stock d’encours de levier 10 NVIDIA est l’indicateur que je suis pour voir le comportement global des investisseurs. Peu m’importe les situations individuelles de chacune de ces personnes …
Je rappelle malgré tout que 89,4% des français "tradeurs" sont perdant à horizon 4 ans, étude AMF.

L1vestisseur a écrit :

Sinon vos posts transpirent la frustration et l’obsession de critiquer le secteur tech et certains membres du forum, dont moi, c’est dommage. Un peu plus d’objectivité et de bienveillance dans vos propos seraient le bienvenu.

Je ne critique rien, je n’ai aucune frustration. Je pense être objectif en sourcant chacun des articles et/ou données que je mets en avant. J’essaye toujours de pointer vers une source qui justifie le propos que je mets en avant.

Sur cette file personnelle,  je ne fais que suivre ma thèse, étant passionné par les marchés financiers et le comportement des investisseurs. Je ne comprends pas comment vous pouvez dire que je manque de bienveillance alors que je n’ai jamais eu le moindre point négatif de réputation et, encore une fois, je ne fais que lister des articles et/ou publications qui entrent dans ma thèse sur l’IA. Je ne force personne à quoi que ce soit, encore moins lire ou adhérer à mes propos.

Je vous saurais gré de ne plus intervenir de cette façon ici, mes messages n’étant en aucune façon des invitations à l’affrontement, mais juste des échanges polis et sources. Merci.

Non mais vous pensez vraiment que je vous cible ? Vous êtes un inconnu lambda complet pour moi, je ne base pas mes théories et interventions sur la base de vos agissements et messages que je ne suis pas spécifiquement (je ne suis même pas abonné à votre file …).

L1vestisseur a écrit :

Quelques membres de notre plateforme ont explosé en like en plébicitant les stars du moment: un jour Tesla, l’autre LVMH, puis les cryptos, puis des techs obscurs à PER 240 et maintenant Nvidia

Quitte à prendre une citation ancienne sortie de son contexte, prenez là entièrement:

Suivre le consensus a quelque chose de plaisant. Sur notre modeste forum comme sur d’autres plateformes sociales, comment enchainer les pouces / reco positives et autres marques sociales de reconnaissance ? Allez dans le consensus et confirmer les biais de chacun. Quelques membres de notre plateforme ont explosé en like en plébicitant les stars du moment: un jour Tesla, l’autre LVMH, puis les cryptos, puis des techs obscurs à PER 240 et maintenant Nvidia, avant de disparaitre quand le vent se retourne. D’autres encore nous ont soutenu mordicus que l’inflation n’existait pas en post covid (remontez quelques pages avant, j’ai eu une belle fritée avec Scipion qui m’a bien pris pour un débile alors que je voyais bien dans le quotidien le plus concret, le plus tangible, que l’inflation était galopante). Mais c’est bien leur droit le plus strict d’avoir des avis opposés au mien et je le respecte totalement (je n’ai jamais eu une reco négative ici et je souhaite bien continuer).

De plus, je précise que je ne suis pas au dessus de la mêlée, j’ai énormément de biais et je patauge avec mes défauts pour essayer de me tracer une voie. Mais, j’avoue avoir un aspect qui me sauve (ou me pose défaut, c’est selon): je déteste les vendeurs de rêve. Alors je vais vous expliquer ce qui me fait tiquer dans cette frénésie de l’IA:

Ce message parlait simplement de la difficulté d’être contrariant. Tout en étant bienveillant et respectueux de l’avis de tous.

L1vestisseur a écrit :

Vous me ciblez indirectement dans ces propos. L’article ne mentionne pas les levier 10.

L’article est un article qui parle uniquement et spécifiquement de l’encours des fonds à effet de levier ayant pour collatéral l’action Nvidia. C’est EXACTEMENT le sujet de mon propos, peu importe le levier utilisé, le risque du même ordre.

L1vestisseur a écrit :

Vous faites des analyses biaisées de Nvidia depuis des mois que vous illustrez avec des articles à charge.Vous dites des choses inexactes (concernant la valorisation soit disant exubérante, la comparaison avec Cisco, entre autres) qui ont pu induire en erreur les investisseurs. Par ailleurs, je note que cela ne vous a pas posé de problème d’acheter du SES Imagotag à plus de 60 fois les bénéfices en 2022, pour quelqu’un qui n’aime pas les valorisations exubérantes. Nvidia vends des GPU pour les data center, c’est un marché en croissance explosive au vu des investissements réalisés et à venir. Ca c’est factuel.

Je fais des analyses imparfaites, c’est un fait. J’ai bien conscience d’être un investisseur imparfait qui fait des erreurs et vous êtes parfaitement irréprochable d’objectivité. J’en suis heureux pour vous et je vous souhaite une vie heureuse sur votre file et dans la vraie vie. Merci de me laisser avec mes idées biaisées, personne ne vous force à les lire, heureusement :-)

Dernière modification par Menethil (28/07/2024 18h05)

Ca continue de bien vendre chez NVIDIA mais ça ralenti quand même.

De même, la marge baisse un peu. Bref, des petites craquelures dans la belle façade pour ceux qui attendent un doublement du CA chaque année pendant 10 ans ?

Moi je pense que même si ça baisse de 6% en post cloture, demain les investisseurs feront preuve de complaisance car qui veut croire à la fin du rêve ?

Et de la complaisance, il y a eu deux magistrales au sujet de l’IA ces derniers jours:

- Comme je l’avais déjà dit sur cette file, Super Micro, la nouvelle star de l’IA, a déjà été deux fois choppée par la SEC pour des malversations comptables (2018/2020). Les managers de l’époque ont été virés en plus d’un délisting du titre temporaire. Mais selon Hidenburg research, non seulement ils ont réembauchés les personnes coupables mais en plus les vielles combines ont été répétées. Franchement, cette société fait du montage de rack avec du water cooling. Ils vendent ça comme un truc mega hightech à grosse marge mais ils vendent du rêve à fond … Le watercooling est vieux comme le monde et cette activité est peu rentable et ne profite temporairement que d’une demande d’acheteurs fous aux poches trop profondes. Et réaction du marché à ces annonces ? Une baisse microscopique de 2%… Complaisance. Par contre,la société vient d’annoncer ce jour qu’elle retardait la publication de ces prochains résultats … On verra si les autruches ont toujours la tête dans le sable demain.

- Microsoft coupe sa prévision de chiffre d’affaires pour le cloud intelligent. Il y a quelques semaines ils avaient annoncés entre $28.6 billion et $28.9 billion et finalement ça sera entre $23.80 billion et $24.10 billion. Cloud intelligent c’est Azur + tous les services à base d’IA. Une baisse de 20% des estimations en quelques semaines ! Cherchez pas, votre small cap préférée fait ce genre d’annonces horribles, c’est -40% à l’open. Ici ? 2% de baisse le lendemain. Complaisance

Tant que les investisseurs veulent croire de toutes leurs forces que l’IA sauvera le monde et que ne pas investir dedans une erreur de dingue pour prendre sa retraite à 40 ans, on aura une complaisance incroyable envers tout ce qui touche à l’IA et jouer contre cette tendance est trop risqué à mon sens. C’est un peu effrayant à voir de loin, mais comme toujours intéressant.

Rappel: Je ne suis ni long ni short sur ces sociétés. Les gens font ce qu’ils veulent avec leur argent, y en a bien qui ont tout misé sur des NFTs, sur le metaverse, sur les bulbes de tulipes … Ceux qui veulent croire à une révolution de l’IA dés demain ont bien le droit de le faire. De mon coté je pense que l’IA changera les choses d’ici 10-20 ans mais que ça sera tout sauf simple et immédiat: des développements complexes, des risques cyber / de propriétés intellectuelles, une consommation énergétique de dingue avec des émissions carbone HORRIBLES pour simplement qu’une machine écrivent des lettres à votre place, une équation économinique non soutenable avec des coûts de fonctionnement délirants par rapport aux revenues. De même, je ne suis absolument pas sûr que ça augmentera la productivité dans les % anticipés par les économistes.

Dernière modification par Menethil (28/08/2024 23h24)