Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

Bonsoir Jérome,

Une réponse … certes un peu tardive, mais  "mieux vaut tard que jamais"
n’est ce pas ?

JeromeLeivrek a écrit :

Par contre je ne sais pas ce qui se passe si l’option est exercée : dans quel laps de temps je dois mettre les 4000 $ sur mon compte pour éviter d’être a découvert ? Si quelqu’un a la réponse…

JL

Si l’ option est exercée,
dans votre exemple  vous avez encaissé la prime (le premium) 4.50 euros X 100 X le nombre de lot.

Si il s’agit de 1 lot.

1- vous avez encaissé 450 euros de prime.(4.5x100)
2- Si le prix du support (la valeur ou le cours de l’action sous jacente, a l’échéance) est inférieur a 40 euros,
votre vente de put est "exercée".
Vous devez "lever" les titres (les acheter au prix de 40 euros pièce) .

Supposons  qu’a l’échéance l’action cote 37.50 ;
"Vous etes fait" car le cours du titre a l’échéance du contra est inférieur au "Prix d’Exercice" (le strike) .
Vous devez acheter les titres a 40 euros et vous êtes débité immédiatement de 40 euros x100 titres = 4.000 euros.
Vous pouvez garder les titres en portefeuille ou revendre les titres immédiatement a 37,50 euros .
Dans ce cas vous avez une perte de 2.50 X 100… a déduire de vos éventuelles plus values…si votre fiscalité le permet.
Votre prix d’achat est 40 euros par titre, et puisque vous avez encaissé 4.50 par ailleurs (la prime)
le prix d’achat de votre titre est en fait  (techniquement) de 35,50 (40-4.50) .

Mais pour le calcul des "plus ou moins values", la fiscalité de votre pays de résidence s’applique, votre prix de revient est 40 euros , les 4.50 euros encaissés sont un "gain" qui sera taxé différemment, suivant la fiscalité de votre pays de résidence.

Tout dépend du type de compte que vous avez ouvert .
Margin? ou pas.
Je ne connais pas lynx

Mais la logique
Si compte avec margin vous devenez débiteur et payez des intérêts débiteurs,
Sinon le broker revend la ligne.
C’est le genre de question a poser aux services clientele de Lynx.

JeromeLeivrek a écrit :

Mais ma question était en fait la suivante :
que se passe-t-il si je n’ai pas les liquidités sur mon compte-titres au moment où l’option est exercée (Lynx permet d’être couvert autrement qu’en liquide, des titres suffisent) ?

Sur un compte marge (peu importe laquelle) chez IB, vous passez en cash négatif et vous payez des intérêts (actuellement très maigres).

De plus, sur IB, si votre marge n’est pas suffisante, il y a vente d’office de certains titres (les plus récentes acquisitions je crois, en évitent ceux désignés comme ’à ne pas vendre pour un appel de marge’), jusqu’à ce que la marge soit suffisante.

@JéromeLeivreck :  Sur IB, il suffit d’afficher la balance et le contenu de votre compte (en cliquant sur le bouton "Account" en haut le 2ème en commençant par la gauche de l’outil "Trader Workstation"), puis au niveau de la liste des titres détenus qui apparait sous "Portfolio", de changer la valeur de la colonne "Lqdt Lst" (Liquidate Last) de "No" en "Yes".

@ GBL avez vous essayé le "close all position"
dans la meme rubrique

(en cliquant sur le bouton "Account" en haut le 2ème en commençant par la gauche de l’outil "Trader Workstation")

A garder a l’esprit pour le jour de la "grande débandade"

J’ai cliqué dessus et une fenêtre est apparue

are you sure you want to close all position?
Note: orders will be transmitted instantaneously
  yes   no

et   don’t display this message again.

Je ne suis jamais allé plus loin … pour l’instant.
Mais je vais essayer sur le paper trading account.
.

Depuis le début chez IB,  j’utilise TWS, TraderWorkStation
je n’ai jamais utilisé Quicktrade accessible depuis account management. il s’agit d’une simple fenêtre de passage d’ordre, il me semble.
WebTrader  ? avez vous utilisé ?
J’ai lu "support a variety of order type".

Est ce que ce "WEB TRADER" offre plus de possibilité que TWS ?

Merci pour cette réponse , Jérome
je suis en train d’approfondir mes connaissances
afin de mieux savoir, connaître et d’ être plus a l’aise avec les outils
qu’IB propose.

C’est bon a savoir qu’il existe des solutions des secours, ça peut toujours servir.

Bonjour,

Je viens de regarder rapidement les options janvier et février 2014 sur l’action CISCO…
je n’ai pas tout mentionné.

C’était quelques minutes après l’ouverture de Wall Street

le cours de Cisco  était a 21.56

les call out of the money

le call 17 Jan 2014   strike 22  premium 0.43
le call 17 jan 2014   strike 23   premium 0.27
le call  21 fev 2014  strike 24   premium 0.24

les Puts "in the money"   "out of the money" Suite au message de Xan ci dessous

le put 17 janv 2014  strike 20 premium 0.23
le put 17 jan 2014   strike 17  premium 0.03

"out of the money"  "in the money" Suite au message de Xan ci dessous

le put 17 jan 2014   strike 23 premium 1.79

A suivre …
vos commentaires sont les bienvenus.

Dernière modification par Miguel (18/11/2013 18h08)

Xan a écrit :

(Juste remplacer le "in the money" par "out of the money" et vice versa pour les puts, y a inversion la)
…/…

Xan je vous remercie pour cette correction,
en effet la confusion et facile…je viens deme pencher sur les définitions Out Of The Money (OTM) Definition | Investopedia
Avec le temps … je dois dire que mon niveau de compréhension et ma logique ont tendance a se détériorer

Merci pour cette explication et la possibilité de se positionner en un "short straddle"

vente 1 call 21 Fev @ 24 avec prime de de 0,24
et
vente 1 put 17 Janvier@ 20 avec prime de 0,23

Dans l’immédiat j’encaisse 0,24 +0,23 = 0.47

je risque d’être fait a 24 et de vendre cisco a 24, au lieu de 21.56 aujourd’hui… mais cela semble assez improbable vue la situation actuelle.(de toute manière j’ai les titres en portefeuille) et j’encaisse 0
et j’ai une possibilité d’acheter le titre a 20, si le cours baisse sous le $20 ce qui augmenterai ma position sur CISCO.

Vous ai je bien compris ?

PS; Les options bien que ce fut le theme de mon MBA en 1976 , et en partie mon job en 1987 lors de la création du MONEP … tout cela est aujourd’hui nébuleux  dans mon esprit.

Xan a écrit :

…/…

et j’encaisse 0

Cette partie la en revanche est inexacte, dans tous les cas vous conserverez bien les 0,47$ encaissé ce qui implicitement revient à dire que vous êtes gagnant tant que le cours de cisco reste dans un range 19,53-24,47$.

Petite précision, les options dont on parle sont elles "américaines" ou "européennes"? Des "américaines" seraient un peu plus problématiques en cas de variations brutales temporaires.

et j’encaisse 0…. un début de phrase qui n’avait plus rien a voir avec mon message.

Et sil vous plait pouvez vous préciser en quoi les options américaines sont elles différentes des options européennes dans ce cas.

Je vais voir a me positionner histoire d’illustrer cette exemple de "short strangle"
et je retiens vos commentaires qui me permettent de mettre un peu d’ordre dans mon esprit.
Short strangle vs Short straddle.

XAN a écrit :

Déja mea culpa moi aussi, c’est un "short strangle" et non un "short straddle" (un short straddle impliquerait de vendre un call et un put de même strike at the money, ici on vend un call et un put un peu out of the money). Comme quoi, moi aussi je ferai bien d’écrire un peu moins vite …

Pour le reste vous avez bien compris, et le fait que vous ayez déjà des titres en portefeuille rend la stratégie encore moins dangereuse (pour ne pas dire "sans risque" même) dans la mesure où votre seul risque est de devoir vendre des titres cisco à 24$ (et ce même si un phénoménal rallye mène l’action bien plus haut) ou de devoir acheter des titres à 20$ (dans l’hypothèse où le cours chuterait de façon dramatique et où vous auriez pu acheter plus bas sans recours aux options). Risque plus que limité s’il en est (à priori en tout cas) … -

Je vais regarder a nouveau les cours et voir ce que je suis en mesure d’initier.

Et sil vous plait pouvez vous préciser en quoi les options américaines sont elles différentes des options européennes dans ce cas.

Oui bien sur. Les options dites "européennes" ne sont exerçables qu’à maturité (donc le 21 février et 20 janvier dans l’exemple), donc si vous portez les options jusqu’au terme, peut importe ce qu’il se passe entre temps pour vous (le cours peut atteindre 26 ou descendre à 18, peut importe), on fera les comptes au moment de la date d’échéance. En revanche les options dites "américaines" sont exerçables pendant toute la durée de vie de l’option, ce qui fait que si le cours varie fortement pendant la durée de vie de l’option, vous pouvez être exercé à tout moment (si le cours descend à 18 en décembre, certains vont vouloir exercer et vous devrez acheter à 20, même si le cours remonte ensuite. Si le cours monte à 26 en décembre, certains exerceront aussi et vous serez obligez de vendre à 24 même si ça redescend après).

De façon globale, une option américaine coûte plus cher qu’une option européenne toutes choses égales par ailleurs (et donc rapporte plus à la vente), mais pour un risque supérieur.

vente CSCO  Feb 21’14   24   call 0,24
vente CSCO  jan 20’ 14   20  put  0,21
vente CSCO  feb 21’14    24  call 0,26
vente CSCO  feb 21’14    20  put 0,51

le premier call c’est janvier non? Sinon je ne comprends pas pourquoi il y a deux prix différents pour des calls de même strike et de même maturité. Le put février rapporte drôlement plus que le janvier, c’est étonnant, mais tant mieux pour vous … (c’est probablement lié à la chute de valeur temps pour le put janvier)

PS: je précise que ma proposition de short strangle visait simplement à donner des idées des possibilités offertes par les options et ne constituait en aucun cas une recommandation d’achat.
AMF: pas de titres cisco.