Sell in May and go away…

C’est ce que j’essaye de faire.

Après plus de 30 ans de boursicotage, j’ai en effet le sentiment que mai et juin sont traditionnellement de mauvais mois. La période de juillet à octobre est par ailleurs celle des grandes secousses : jeudi noir de 1929, krach de 1987, 1ère guerre du golfe, crise des économies asiatiques, attentats du 11 septembre 2001, crise des subprimes.

Pour autant, je n’ai jamais liquidé mon portefeuille en mai pour le racheter en novembre ; une fois de plus, c’est la pingrerie que me guide car je ne veux pas louper la tonte des dividendes.

Pour l’indice CAC40 nu, on a un effet saisonnier sur mai et juin, avec le détachement de quelques pourcent d’indice au niveau des coupons.

Je ne sais pas si c’est le facteur principal de cet "saisonnalité mais en tous cas, il y contribue. Effectivement, quand on "pisse" contre le vent, c’est plus difficile.

Est ce que les indices nus mondiaux et américains subissent cette même saisonnalité au niveau des détachement des coupons ?

A+
Zeb

Molff a écrit :

Merci pour vos retours. Sans couper ses positions sur cette période qui me semble assez drastique, peut être qu’une stratégie qui voudrait renforcer plus faiblement de mai à octobre et plus fortement de novembre à avril pourrait avoir du sens.

Ne vaudrait-il plutôt mieux pas faire l’inverse (approche Value Averaging) ?

Choosing Between Dollar-Cost And Value Averaging

Pouvez-vous nous indiquer ce que représentent les ronds ?
Bien à vous,

Pour les historiques du CAC (reconstitué) avant 1987, date de création du CAC40.

Se site donne également les historiques du CAC depuis sa création.

https://www.bnains.org/archives/archives.php

Indices

    CAC40 depuis sa création fin 1987. Du 31.12.1987 au 17.03.2017 (345 Ko). Au format texte. Ou bien au format zip pour 126 Ko.
    Attention : les volumes sont en millions d’Euros et représentent selon les périodes les volumes réels du CAC ou les volumes du SRD (en cours de remise à plat).
    CAC40 reconstitué(?) de 1965 à 1988 inclus. Du 08.01.1965 au 30.12.1988 (154 Ko). Au format texte. Ou bien au format zip pour 22 Ko.
    La provenance de ces données m’est inconnue. Les valeurs du CAC sont différentes pour 1988 de celles fournies par Euronext, à prendre avec des pincettes donc, même si elles ont l’air ’vraies’, c’est à dire fidèles à l’évolution de la Bourse de Paris depuis 1965. A utiliser plutôt pour la tendance générale que pour des backtests pointus.

A+
Zeb

Le min et le max ne sont pas les extrémités des moustaches. Les moustaches s’étendent sur une fonction de l’intervalle inter-quartile, je vous renvoie à la documentation pour plus de détails :
pyplot — Matplotlib 2.0.1 documentation

Ci-dessous, le même graphe avec min et max comme extrémités des moustaches, puisque ça a l’air de vous perturber


Concrètement, mon premier graphe est plus intéressant car il ignore "naturellement" les points extrêmes, alors que cette deuxième présentation vous donne moins d’information.

Roro, super travail de votre part, mais je trouve que rester hors marché pendant 6 mois est un peu "ambitieux", vu que les statistiques n’indiquent pas une espérance négative sur six mois consécutifs. Cela explique le walk forward très mauvais.
Personnellement, je me contente de constater que les mois de juin et septembre semblent avoir une espérance négative, et de faire le pari (car ça en est un) que cela va continuer ainsi (sur une petite partie de mes actifs, bien sûr).
Je suis curieux, si vous avez le temps, de voir les résultats d’une analyse sur un seul mois.

Je suis d’accord. A lire differents forums je me dis que nombre d’intervenants pensent que ce dicton va se realiser. Psychologiquement le marche semble donc pret a une "saine" consolidation.
Reste a trouver un bouc emissaire…

Performance mensuelles moyennes du SP500 entre 1990 et 2016. La courbe 2017 est pour le moment en ligne. Si elle le reste, nous serons sur une stagnation jusqu’en Octobre avant une acceleration à la hausse.



Edit : Je n’avais pas remarqué que les échelles étaient différentes… Le décalage sur le point de départ me semblait étonnant, la réponse va au delà de ce petit problème !
Mes excuses, passez votre chemin, ce graphique ne sert à rien 

Dernière modification par chlorate (12/06/2017 13h35)

En première lecture je n’avais rien compris à la superposition des courbes. Suite au message de Fructif et si j’ai bien compris, suis-je le seul à penser que c’est n’importe quoi de faire une projection avec ce genre de comparaison?
Cela relève de la météo à 3 mois ou de l’horoscope, c’est du pipeau et rien d’autre.

Edit:

Edit de chlorate a écrit :

Mes excuses, passez votre chemin, ce graphique ne sert à rien 

Ok, vous ferez mieux la prochaine fois

Dernière modification par kc44 (13/06/2017 03h43)

Livermore a écrit :

Ca vaut ce que ça vaut.

C’est-à-dire que ça ne vaut rien et je trouve dommage de relayer ce type d’élucubrations qui participe de la bourse qui s’agite et qui clignote.

Bonjour,

Bah si je mets ma montre sur midi, je suis clairement dans l’erreur ; pour autant, je vais finir par avoir raison dans moins de 2 heures. Pour arriver à cette conclusion, point n’est besoin de sortir de l’X ou de l’ENSAE.

Touati est en tout état de cause un type madré et intelligent : lorsqu’il était étudiant à l’ENSAE (la grande école d"économie et d’économétrie sous tutelle de l’INSEE) il ne mettait jamais les pieds en cours, ce qui ne l’a pas empêché d’obtenir brillamment son diplôme, mais aussi de se faire de solides inimitiés parmi ses petits camarades X-ENSAE qui travaillaient plus dur que lui sans être vraiment aussi brillants. Les X-ENSAE deviennent ensuite des hauts fonctionnaires administrateurs de l’INSEE en charge de la prévision économique du Gouvernement, peuplant les couloirs de l’INSEE et de la direction générale du trésor.

Simple ENSAE, n’étant pas passé par l’X et n’ayant jamais travaillé dans la fonction publique, Touati fonde son fonds de commerce et sa renommée en apportant des idées souvent iconoclastes et toujours en contradiction avec la doxa du trésor. Il lui arrive de se tromper, mais ce positionnement lui permet d’asseoir sa renommée.

Si je regarde mon portefeuille, je constate, à ma grande surprise je le confesse, que mai a été le meilleur mois de l’année et que juin est à ce jour dans le vert.

Je fais remonter ce marronnier, car j’ai trouvé un article des Echos, un peu ancien (2011), qui a le mérite d’étudier la performance "été" vs la performance "hiver" du CAC 40 et du Dow jones sur le très long terme (depuis 1940 pour le Dow jones et 1962 pour le marché parisien). Cet article n’a pas encore été cité dans ce fil de discussion.

L’hiver étant défini, pour cette étude, de début novembre à fin avril, et l’été de début mai à fin octobre.

il ressort qu’un investisseur présent sur le marché français depuis 1962 en se contentant des périodes d’hiver aurait multiplié sa mise par 52, soit une performance annuelle de 8,3 %, contre [une multiplication de] 10,3 ([soit une performance annuelle de] 4,8 %) seulement pour un placement sur l’ensemble de l’année. A l’inverse, un épargnant qui aurait eu la mauvaise idée d’être actif sur le marché uniquement durant les mois d’été aurait vu son investissement divisé par cinq (– 3,2 % par an). A noter que ces chiffres ne tiennent pas compte des dividendes. Or ils pénalisent l’indice « été » puisque les coupons sont versés durant cette période.

Source : Comment choisir le bon moment de l’année pour investir - Investir-Les Echos Bourse

Cette différence été vs hiver, sur le très long terme, est tout de même très impressionnante. Elle nous dit notamment qu’un achat d’action courant mai a une probabilité élevée d’être perdant sur les prochains mois. Alors, on arrête tout jusqu’à fin octobre ?

Dernière modification par Bernard2K (01/05/2018 11h21)