Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

Petit rappel

koldoun a écrit :

Bonjour,

Que pensez-vous de la stratégie suivante pour essayer d’optimiser le point d’entrée sur une action, et ensuite d’obtenir un paiement mensuel voir hebdomadaire :

1 - acheter un put long terme très OTM pour s’assurer contre un effondrement de l’action

2 - vendre un put court terme OTM :
a - le sous-jacent monte, on empoche la prime
b - le sous-jacent baisse, on est exécuté, on achète les 100 actions

3 - si 2a : on recommence une vente OTM -> retour au point 2
   - si 2b : en possession des 100 actions, on vend un call OTM -> voir point 4

4 - a : le cours monte, on est assigné, on revend les 100 actions avec une plus value -> retour au point 2
   - b : le cours stagne/baisse : on empoche la prime -> retour au point 3.2b

Avantages : on achète les actions sur correction - mais si on est pas exécuté, on touche une prime.
Une fois en possession des actions on est payé régulièrement.

Le tout en étant prémuni d’une catastrophe grâce au put long terme.

Défaut : en cas d’envolée haussière, on n’en profite pas.

Voila ou j’en suis actuellement :

Possédant 100 titres de tracker Ishares eurostoxx50, prémuni d’un crack par un put 29 mars 2018, j’ai vendu un call 37 juillet 2017.

Après qu’elle ait perdu + ou - 40% de sa valeur, j’ai racheté l’option, et depuis hier je vends le call 36.5.
la chute du jour fait que je suis en gain de 14 euros sur cette vente, l’option vaut 0.21 en clôture.

En dehors du strike du tracker, quelles grecques pourraient m’indiquer qu’il serait plus lucratif de racheter cette option et passer à un autre strike?

Que pensez-vous de ce calcul?

Achat de 100 trackers ishares eurostoxx50 à 35.375 = 3537.5
taxe + frais : 3.18
= 3540.68
Cout du put de protection mars 2018 : 88.75
= 3629.43
Gain sur vente call 37 juillet 2017 : 18
= 3611.43
Dividendes bruts touchés : 21
= 3590.43

PRU actuel : 35.9

Scenarii futurs envisagés :
A - la chute continue :
1 - le put de protection récupère de sa valeur pour freiner légèrement la chute
2 - au 21/07 le call 36.5 vendu a perdu tout sa valeur, je garde les 36 euros
-> dès que le call atteint un certains montant (0.05? 0.1?) rachat et vente d’un nouveau call?
3 - attendre l’expiration et je vends à nouveau un call

B - stagnation
1 - le put de protection perd de sa valeur
2 et 3 : idem

C - remontée
1 - le put perd de sa valeur
2- le call est exécuté à 36.5, vu mon PRU de 35.9, je gagne 60 euros + le prix du call (36) soit 96 euros
3 - je vends un put ATM : ça monte j’encaisse la prime, ça baisse je rentre en position

PS : ma stratégie est un peu biaisée car j’étais censé déjà vendre des call pour les échéances de mai et juin… mais à force de lire partout que "vendre des calls c’est la mort assurée" il m’a fallu un peu de temps et de lectures pour bien comprendre qu’une vente de call couverte est peu risquée.
Ces ventes de call auraient déjà baissé mon PRU, mais j’apprends…

Bonne soirée!

koldoun a écrit :

Voila ou j’en suis actuellement :

Possédant 100 titres de tracker Ishares eurostoxx50, prémuni d’un crack par un put 29 mars 2018, j’ai vendu un call 37 juillet 2017.

Après qu’elle ait perdu + ou - 40% de sa valeur, j’ai racheté l’option, et depuis hier je vends le call 36.5.
la chute du jour fait que je suis en gain de 14 euros sur cette vente, l’option vaut 0.21 en clôture.

Voici :-)

J’ai donc :
acheté un put 29mars 2018 que j’ai toujours, pour 0.88 + 0.75 de frais
vendu un call 37 juillet 2017 pour 0.4 racheté (trop tot) à 0.22 ->0.18 de gain soit 18 euros
vendu un call 36.5 juillet 2017 -> en cours

Koldoun,

Votre partage et vos débuts sur le marché des options sont très intéressants.
Il est vrai que ce n’est pas évident de pouvoir vous suivre.
Et votre récapitulatif en fin de message aide énormément.

Merci pour votre partage, en espérant que vous prenez du plaisir avec cette nouvelle expérience.

J’ai finalement compris votre manière de calculer. C’est la simplicité, qui m’a donné du mal a suivre.
Bref "Il existe plusieurs méthodes de calcul pour déterminer un prix de revient moyen" et chacun d’entre nous le fait différement.
Seul le résultat nous importe.

J’en conclus que
vous avez en portefeuille une position de
- 100 titres EUN2 payés 3540.68
- 1 achat de PUT srike 29 maturité 29 Mars 2018  Premium payé €0.88
- 1 vente de CALL Strike 36 maturité 17 Juillets 2017 Premium encaissé €0.34

Par ailleurs vous avez dénoué deux opérations de vente de CALL qui vous ont généré un Gain de €35 .50

C’est parfait !
Cet ETF m’intéresse de plus en plus.

Le spread ne veut absolument rien dire. Vous vous en apercevrez avec le temps.
La seule manière de passer des ordres c’est de limiter, et de mettre le premium que l’on souhaite payer ou encaisser.

Le spread est différent suivant les brokers. Certains sont meilleurs que d’autres.

Pour compléter le poste Nº 468 de cette même file dans laquelle j’écrivais.

miguel a écrit :

Un autre sujet maintenant

J’en profite pour rappeler que les options en France sont exclusivement des options négociables/
le terme exacte est EXERÇABLE je remercie MARTIN a nouveau pour avoir clarifié
…/…car j’ai eu un message privé (MP) dans lequel
un "Investisseur Heureux" a été assigné avant échéance sur une Option Française pensant qu’il s’agissait d’une option non négociable.

La personne que j’avais mentionnées dans ce message,   appellons cette personne: "Monsieur X" ,
m’a fait part de le réponse de son broker.
Nous avons maintenant exacte la réponse expliquant le fait que la parité de lot (100 titres) de l’option avait changée sur le support EDF.

le broker Degiro a écrit :

Cher Monsieur  X ,

Nous vous remercions pour votre email.

Vous avez en effet été assignée sur cette option le 05/06/2017 comme il s’agit d’une option  de type américain pouvant être exercée avant échéance.

Vous avez été assigné le 05/06 et avez donc été obligé de livrer les actions à cette date. Vous ne déteniez donc pas 130 actions à l’ex-date le 06/06/2017 mais seulement 22 actions.

Enfin, lorsqu’il y a détachement d’un dividende, les options sont ajustées par un changement de parité ou un changement du strike.

Dans votre cas la ratio a été modifié et vous avez donc été assigné pour 108 actions au lieu de 100.

Nous restons à votre entière disposition …
Bien cordialement.

Donc la raison pour laquelle la parité / la quotité / le ratio de 100 avait été modifié,  c’est parce qu’il s’agissait d’un événement exceptionnel. le versement d’un dividende.

MonsieurX a écrit :

Réponse du service client.
Je ne savais pas qu’il s’agissait d’option type américain pour des actions françaises…
…/…
Bon bé je perds 50€ sur cette connerie…je paie pour apprendre…😞

Monsieur X vient de partager avec moi son échéance du mois de Juin.

J’en profite pour inviter ceux qui s’intéressent sérieusement aux options, a examiner les mouvements engendrés par Monsieux X qui je le rappelle se forme depuis quelques mois maintenant.
Il ne poste que très rarement sur le forum.
Je lui ai demandé si je pouvais publier son activité de Juin sur les options.
Il m’a donné son feu vert.
Voici donc son fichier de suivi.

Options sur le marché US
Maturité du 16 Juin 2017, Opération échues,  pour pour lesquelles $243.40 de premium ont été encaissés 
et maturités suivantes sont toujours en cours



Options sur le marché Français
Premium encaissés 64.70 €  opérations échues au 16 Juin 2017



Toujours dans un esprit de partage afin d’apprendre.

En effet Koldoun, je réalise que les frais sur Options Françaises chez Degiro sont de €0.85 alors qu’elle sont de €2.40 sur options US.
Je rectifie le tableau.



La vente de 1 CALL BOL strike €4.20 Sept 2017 premium €0.06 n’a pas encore eu lieu.

Afin de pouvoir suivre cette opération j’ai aussi acheté le support BOL
+    BOT    1,000    BOL    4.000    Stock    EUR    SBF    01:00:20    4.13

et j’ai également placé des ordres sur le MONEP mais je pense que à part vous et moi il n’y a pas grand monde sur ce marché (Achats/Vente options sur BOL).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (05/07/2017 19h01)

Explication du poste précèdent:

Le «short put spread» - ou «bull put spread»,  est une stratégie d’option relativement conservatrice, puisque le potentiel de profit est strictement plafonné.
Ça ressemble fortement à short put , (une vente de PUT) et assortie d’un achat de put (achat d’une option de vente), ce qui limite sensiblement le risque de l’opération.

Donc, si vous êtes le type d’investisseur/trader attiré par la vente de put, la stratégie «short put spread» ou «bull put spread» pourrait être une alternative intéressante.

Examinons comment ça fonctionne avec un exemple.

Initier le trade
L’action AMZN se situe a un cours de $973.51 a 13 h N.Y. (11h sur mon graphique) vendredi 7 Juillet 2017
et vous vous attendez à ce que les cours restent stables au-dessus de ce plancher technique dans un avenir prévisible sans trop progresser mais une baisse peut surgir avant la maturité et vous ne souhaitez pas prendre le risque d’avoir à acheter 100 actions AMZN a $925.
Pour en profiter, vous décidez de vendre un put (short put),  en ouverture, strike $935 en achetant  simultanément un strike $925  dans la même série (même support même maturité).
Notre exemple du poste précèdent.

achat put AMZN  $925  july 21’17 $2.40
vente put AMZN  $935 July 21/17 $ 3.68

L’ecart entre les deux premium  $3.68 - $2.40 = + $1.28 d’oú le nom de «Credit Spread»

Gain Potentiel
Votre crédit net initial est le plus important sur cette opération, si le cours de AMZN clôture a un cours supérieur à $935, à la date de maturité (dans ce cas le 21 Juillet).
lLes deux premiums n’auront plus aucune valeur et vous conservez la différence , le crédit $1.28X100 soit $128.00

Perte Potentielle
La perte potentielle sur cette opération est supérieure au gain potentiel, mais - comme on l’a noté précédemment - c’est toujours un scénario beaucoup plus attrayant que si vous aviez uniquement écrit une vente de put.
La perte maximale est égale à la différence entre les deux  "strike", moins le crédit net.
Dans ce cas, c’est ($935 - $925)- $1.28 = $8.72 Multiplié par 100 actions par contrat, vous pouvez être perdant de $ 872 si le cours de AMZN tombe à $925.00 ou moins à expiration.

L’impact de la volatilité
En règle générale, un vendeur de Put seul aimerait voir la volatilité implicite tomber, car elle réduira le coût de l’optio, si elle devait être rachetée.
Cependant, dans les stratégies combinant les put options vendues et achetées, l’impact global de la volatilité implicite est quelque peu noticiable.

Autres considérations.
Autres considérations
Bien que le potentiel de profit sur un spread à court terme ne soit pas vraiment énorme, cette opértionn présente un certain attrait en tant que stratégie de «collecte de fonds».
Le spread permet à l’investisseur de tirer profit si le cours de l’action se reste stable ou augmente   légèrement ou fortement pendant la durée de l’opération.
Ce par opposition à une stratégie simple d’achat de call, ce qui nécessite un mouvement significatif plus haut afin de compenser la perte inévitable de la valeur du temps.

Comme pour beaucoup d’autres stratégies qui s’articulent autour de la vente put , il est logique de se concentrer sur les options à court terme pour un spread court. Cela permet grâce au peu de temps de pas avoir un mouvement soudain et inattendu sur le cours du sous-jacent.

Attendons l’échance pour voir si cette opération sera profitable.
Only time will tell

Je voudrais maintenant aborder un point légèrement sensible.

Celui du levier.

Pourquoi ne pas profiter de la protection offerte par le put long terme pour prendre du levier?

Voici une situation donnée, sans put de protection :

J’achète 100 trackers eurostoxx50, mettons à 36 euros : 3600 euros de placé.

Claque boursière, en 6 mois l’indice perd 40% -> 1440 euros de perte.

La même situation, avec mon put 29 : ma perte maximale est de 788 euros
(3600 - 2900) + 88 (prime payée).

Le cas extrême pourrait donc être de ne mobiliser que 788 euros, arrondissons à 800 euros sur cette position.

Ce qui fait que quand je touche une prime de 40 euros, ce n’est pas un gain de 1.1% (40/3600) mais de 5% (40/800).

C’est un exemple, que j’utilise de manière beaucoup moins agressive, mais que pensez-vous de cette piste de réflexion?

Bonjour,

C’est une assurance catastrophe que je paie.

Normalement, en 2 mois de call vendus, cette assurance sera payée.

Si j’avais commencé à vendre des call dès mai, cette assurance serait déjà remboursée, et je dormirai sur mes deux oreilles "gratuitement".
Mais comme expliqué, il m’a fallu franchir le cap pour vendre des call, vu tout ce que je lisais sur le sujet plutot catastrophique (pertes illimitées entre autre).

Vu mes 48 euros de primes perçues en juillet, nous sommes d’accord qu’il ne me reste plus que 40 euros de primes à percevoir pour rembourser l’assurance.
Pour rappel, le prix du put a été inclus dans mon PRU.

Mais non seulement ce put me sert d’assurance, mais en plus il peut m’autoriser le levier.

Vous avez 3600 euros immobilisé sur votre compte titres, avec lesquels vous achetez les 100 trackers.

Comme vous protégez 2900 euros avec le put, pourquoi ne pas les placer ailleurs?

Ou les utiliser pour autre chose, en gardant bien en tête qu’il faudra soit les remettre à l’échéance du put, soit prolonger votre assurance?
Je l’avoue, j’ai investi dans du matériel apicole avec une partie de cet argent "protégé", et je le remettrai sur mon compte titres dès la semaine prochaine -> j’ai une commandes d’essaims d’abeilles créés à livrer.

En parlant de prolongation de l’assurance, j’ai remarqué un put 30 juin 2018 qui cote entre 0.75 et 0.85 à l’achat et 1 à 1.15 à la vente.

J’ai placé un ordre limite à 0.70.

Si l’ordre passe, je revends le put 29 mars 2018, et je suis assuré 3 mois de plus pour une somme plus importante protégée (3000 euros).

Comme je l’ai dit, ce sont des expériences, je n’ose pas mettre plus d’argent.

Pour rappel, l’objectif de tout cela est de dégager un revenu mensuel avec un montant immobilisé le plus faible possible (mais sans exagérer!), en vendant des call lorsque je suis possesseur du sous-jacent, et en vendant des puts lorsque j’ai été exécuté l’échéance précédente.

1er bilan dans 1 an. Si c’est complètement absurde, j’arrête. Si je vois que mes revenus réguliers paient l’assurance, comblent les pertes latentes du sous-jacent, et procurent un petit revenu mensuel, il sera temps d’augmenter la taille des positions.

PS : le call 36 aout 2017 a perdu 0.07 ce jour.
PPS : je vais dire quelque chose d’absurde, mais si je n’avais pas placé ce put de sécurité, je n’aurai pas acheté 5 ruches d’élevage supplémentaires avec l’argent protégé. Ces 5 ruches d’élevage vont me rapporté chacune 50 euros la première année, et 100 euros les années suivantes.
Dois-je tenir compte de ces gains, qui se sont fait à la base grâce à la protection des puts?
ce chiffres sont bien entendus risibles car faibles.
Mais si quelqu’un a un portefeuille de 200k, fait la même chose que moi avec un put sur 1 an, et finance des travaux dans sa maison pour 20k en prenant sur l’argent protégé par le put plutôt que de faire un emprunt… ne peut-il comptabiliser le gain sur le taux d’intérêt de crédit qu’il s’est épargné?
Oui, cela devient complexe, mais le fait de pouvoir emprunter à moindre frais chez son broker ne peut-il être une sorte d’optimisation de son argent? Et donc être ajouté à la performance du portefeuille?

Dernière modification par koldoun (11/07/2017 21h56)