Portefeuille d'actions de Neo45

Bonjour Ostal,

Si je prends le rendement annualisé comme un élément important lorsque j’opère une vente, les choses sont bien différentes lorsque j’achète, puisque dans ce cas je m’occupe principalement du rendement réel.
Ce qui n’est vraiment pas très logique, je le reconnais.

Mais votre message me fait effectivement prendre conscience que je pourrais tout à fait partir sur des positions à petit rendement brut (style 5 ou 6%), mais à échéance bien plus courte.
Le risque "temps" serait clairement réduit, sans pour autant réduire la performance puisque la valeur temps jouerait pleinement son rôle.
Le soucis resterait peut-être au niveau de la prime… Mais à si courte échéance, si la marge est bonne, une prime à l’achat plus élevée peut être envisageable.
Il va vraiment falloir que j’explore cette piste sur mes prochains achats !

Ce jour…

Situation
Les marchés ont viré sur au rouge pour le première fois depuis une semaine… sauf la SOCIETE GENERALE.

Vente
. Bonus cappé 5033C (SOCIETE GENERALE) (-6).
.. achat effectué le 21 Septembre 2017 à un PRU (courtage compris) de 51,71€, soit une conservation de trois mois et demi.
.. revente ce jour à 53,23€/u (courtage déduit), soit un gain brut de 3,26% (2,43% net)
.. la performance annualisée nette est de 8,00%
.. la marge restante à la borne basse était de l’ordre de 24% (35€).

Il s’agissait du plus "ancien" bonus campé que j’avais en portefeuille. Le rendement annualisé est presque famélique (8% net).
Néanmoins ce bonus cappé m’a donc rapporté 3,26% brut alors que dans le même temps a perdu 5,40%. C’est donc, finalement, une belle performance.

Achat
. Bonus cappé 5588C (BOUYGUES) (+10)
.. achat à un PRU de 44,31€ (courtage compris)
.. borne basse à 35€ (21,90%) et niveau bonus à 46€ (rendement brut max 3,81%)
.. échéance à juin 2018
.. prime à l’achat négative d’environ -1,27%

Je tente une nouvelle approche pour ma stratégie "agressive" sur les bonus cappés. J’expérimente le positionnement sur des bonus cappés à faible rendement (< 5%) mais à courte échéance (< 6 mois).
L’idée est d’essayer d’accroître (ou au moins de le maintenir) tout en profitant de la "décorrélation positive" d’avec le cours du sous-jacent. En effet, l’échéance approchant, la bonus cappé gagné naturellement en valeur temps. Il monte donc (théoriquement) plus rapidement qu’un bonus cappé à échéance plus lointaine.
De plus, cela me permet de réduire la durée maximale d’exposition sur un bonus cappé. De ce fait, je m’autorise à me positionner sur des niveaux de marge à la barrière basse un peu plus faibles.

Je vais d’ailleurs pouvoir comparer avec mon achat d’hier (bonus cappé 5600C sur BOUYGUES), qui a la même borne basse que le 5588C du jour, mais une échéance à décembre.
D’ailleurs, en comparaison sur deux dates différentes, à savoir le jour de l’émission des deux bonus cappés (07/12/2017) et le début de cette année (03/01/2018), les performances sont les suivantes :

. 07/12/2018
.. 5588C : +1,70%
.. 5600C : +1,49%
.. sous-jacent : +0,74%

. 03/01/2018
.. 5588C : +2,50%
.. 5600C : +3,28%
.. sous-jacent : +3,74%

Ainsi, depuis l’émission du 07 décembre 2017 le bonus cappé à échéance de juin (5588C) est celui qui performe le mieux, puisqu’il fait même mieux que le sous-jacent. C’est ce que je recherche dans cette nouvelle approche.
Sur une période de hausse interrompue de plusieurs séances, la sous performance de celui est flagrante, tant par rapport à l’action sous-jacente qu’à son petit frère (5600C).
Néanmoins, la bourse n’étant pas faite que de hausses, je pense que cette pense que approche plus "court terme" peut avoir un intérêt dans une stratégie "agressive". À voir donc d’ici quelques semaines quel sera la conclusion de ce premier essaie.

Cette idée de me positionner à plus court terme m’est venue suite à l’échange de cet après midi avec Ostal (voir messages immédiatement ci-dessus).

La borne basse est effectivement moins éloignée mais reste conséquente tout de même. Sur le BOUYGUES (5588C) acheté hier 21,90% me paraissent pas trop mal sur ce sous-jacent. De plus l’échéance à seulement cinq mois devrait permettre de bénéficier à plein de la valeur temps. De toute façon il est très peu probable que je le conserve jusqu’à terme. De plus j’ai obtenu là une prime négative.

J’ai fait une nouvelle opération de vente / achat (je la détaillerai un peu plus tard dans la journée) sur VALLOUREC.
J’ai vendu une échéance décembre (48,20% de marge) pour en reprendre une à échéance juin (WD28B). La prime est énorme (15%), mais j’estime la borne basse suffisamment éloignée (39,70%) et l’échéance suffise ment proche pour sécuriser la position de façon acceptable.

Pour ce qui est des bonus cappés que vous avez évoqué, c’est vrai que cela peut se tenter. Mais j’ai du mal à me positionner sur ce type de sous-jacent sans un minimum de 35 / 40% de marge. Même à si courte échéance.
Autant sur BOUYGUES 20% à cinq mois me suffisent, autant sur AIR FRANCE ou VALLOUREC je ne me sens pas trop à l’aise même avec 27 / 30% à deux mois.

Ce jour…

Situation
Le marché ne savait guère dans quelle direction aller ce jour. Il monte, puis il rebaisse, pour remonter très très très légèrement en toute fin de journée. J’en ai profité pour liquider une "erreur de casting", ainsi que pour réaliser un allègement.

Ventes
. Bonus cappé 586PZ (VINCI) (-4).
.. achat effectué le 07 Novembre 2017 à un PRU (courtage compris) de 85,40€, soit une conservation de quasiment deux mois et demi.
.. revente ce jour à 86,24€/u (courtage déduit), soit un gain brut de 1,28% (0,82% net)
.. la performance annualisée nette est de 4,27%
.. la marge restante à la borne basse était de l’ordre de 30% (60€).

Il s’agit là de mon "erreur de casting". Non pas que l’achat de ce sous-jacent ai été un mauvais choix. Seulement que ce bonus campé là était un mauvais choix. Le rendement maximum était trop faible comparé à la durée restante avant échéance.
Après près de deux mois et demi de conservation j’ai donc pris la décision de récupérer mon capital sur un rendement annualisé de 4,27%, lequel est à la limite du ridicule (par rapport à mes objectifs).

. Bonus cappé 582EZ (RENAULT) (-2) - allègement.
.. achat effectué le 01 Décembre 2017 à un PRU (courtage compris) de 86,54€, soit une conservation de un mois et demi.
.. revente hier à 88,71€/u (courtage déduit), soit un gain brut de 3,09% (2,08% net)
.. la performance annualisée nette est de 16,51%
.. la marge restante à la borne basse était de l’ordre de 33,10% (60€).

Une performance moyenne pour cet position. J’ai allégé afin de reduire un peu cette ligne qui était (et qui reste malgré tout) la plus grosse mon portefeuille. Je reste très positif sur le secteur automobile.
Si Bourse Direct n’avait pas un soucis de référencement de certains bonus cappés PEUGEOT de chez CITI, je serais reste sur le secteur.

Achat
. Bonus cappé 5667C (CREDIT AGRICOLE) (+17)
.. achat à un PRU de 15,83€ (courtage compris)
.. borne basse à 12,00€ (21,77%) et niveau bonus à 16,50€ (rendement brut max 4,23%)
.. échéance à juin 2018
.. prime à l’achat très raisonnable de 3,20%

Je poursuis mes tests sur échéance courte afin de profiter au maximum du gain de valeur temps. La borne basse est à un niveau correct pour une échéance à cinq mois.
J’ai donc pris un nouveau sous-jacent dans le secteur bancaire, en supplément de NATIXIS et SOCIETE GENERALE.

Le secteur bancaire représente désormais 15,46% de la poche dérivés (29,85% pour le BTP / Matériaux de construction ; 20,99% pour l’automobile ; 9,61% pour l’Industrie ; 9,48% pour le luxe ; 5,12% pour la grande distribution et 3,49% pour la communication / publicité ; 6% de liquidités.

Bonsoir Niceday,

Mes frais de courtage sont de 0,99€ par ordre inférieur à 500€ et de 1,90€ par ordre compris entre 500,01€ et 1000€.
Vous avez parfaitement raison, ceux-ci sont important en comparaison de mes gains effectifs.

Ceci dit, si jamais mon courtier devait faire faillite, j’aurais au moins la consolation d’avoir fait mon maximum pour ne pas que cela se produise. Avec ce que je lui fait gagner en courtage, je ne dois pas être un trop mauvais client

Plus sérieusement… Il est évident que cela me reviendrait moins cher en courtage ne serait ce que de doubler mes positions. Disons que des lignes à 450€ / 460€ chacune serait bien plus économique pour moi.
Le "soucis" serait néanmoins que cela réduirait ma diversification à seulement 10 ou 11 lignes comparé à la valorisation actuelle du CTO (seulement 5,2k€).
Quand je dis "diversification" je n’entends pas uniquement d’un point de vue sectoriel, mais aussi sur un même sous-jacent (échéance et/ou borne basse différentes).

Actuellement je teste une variante plus agressive de ma stratégie, ce qui m’oblige à réaliser plus de transactions et me coûte donc plus en frais. De ce fait, je ne prends absolument pas en compte le gain réel en € dans ma prise de décision, mais uniquement le rendement annualisé net.
Si je parviens régulièrement à réaliser des PV au rendement annualisé net > 30% malgré pas mal de courtage, ce sera toujours mieux que moins de courtage mais "seulement" 20% annualisé net. Si pour cela je dois enrichir mon courtier, je pense que cela vaut le coup (coût) de tenter l’expérience sur quelques semaines / mois.
Si jamais je constate, d’ici le mois de juin au plus tard, que cela ne me permet pas d’obtenir une performance que j’estime "bonne" au regard des évolutions du marché, alors je reviendrais certainement à ce qui m’a plutôt bien réussi l’année dernière.

En gros, si d’ici au mois de juin (au plus tard) je ne bats pas mon comparable de façon assez large, je ferais machine arrière et reviendrais à du plus classique… et moins coûteux en courtage.
Dans le même temps, au fil de mes renforts mensuels, j’espère bien pouvoir faire grossir le niveau moyen de mes lignes, là encore pour réduire l’inpact lié au courtage.

Bonsoir Ostal,

Non, je n’en suis pas encore au point de faire du day trading sur bonus cappés

Bien sûr que sur que sur VINCI 5 ou 6% annuel c’est un bon rendement. Seulement quand je parle d’erreur de casting", je voulais seulement dire que cette position ne rentrait pas dans mes critères de rendement à l’achat.

Au niveau de la stratégie agressive, je vous rejoins. Il faudra voir si le résultat final est en adéquation avec le niveau de risque un peu plus important (barrière plus proche).
À ce sujet, je pense que des barrières à 20% peuvent suffire sur des valeurs telles que BOUYGUES ou CREDIT AGRICOLE. Sur VALLOUREC par contre, je vise au minimum deux fois plus de marge.
Par contre, il est clair que cette stratégie ne vaut qu’en cas de marché haussier. Si il devait se retourner, je reviendrais rapidement à du plus classique. Cela va de soit. Barrière à 25 / 30% minimum sur 9 à 12 mois d’échéance, le tout pour du 7 à 10% de rendement.

Bonjour Neo,

Bravo pour vos reportings.
Comme d’autres, (déjà discuté) je ne comprends pas pourquoi vous continuez à calculer et à mettre en avant la performance annualisée nette.
Son calcul est beaucoup trop dépendant de la durée de portage de votre investissement.
Quand vous mettez que votre objectif est une performance annualisée >30% pour chaque bonus, je comprends un peu ce que vous cherchez à effectuer mais ça ne sera pas comme ça que je déterminerai une vente.
La vente de votre bonus Bouygues 5578C me parait prématurée. Il correspond encore à ce que vous pourriez acheter pourtant.
Mais continuez ainsi, chacun sa méthode, et la votre vous correspond

A la prise de gain un peu rapide s’ajoute vos maigres gains en valeur absolue nets des frais de courtage par la taille de vos paris.

Encore, une fois ce n’est juste qu’un constat et un avis de ma part, j’ai aimé lire votre histoire et je continuerai à m’abonner à vos messages.

Bonsoir Neo45,

Je ne trouve pas du tout vos gains ridicules pour reprendre vos termes. Bien au contraire ! Et je ne pense pas du tout que vous soyez la risée du forum. Je crois que beaucoup d’intervenants vous respectent et suivent avec attention vos aventures boursières.
Vous êtes la preuve qu’en partant de peu, avec de la pugnacité et de la motivation, on peut y arriver.
Je vous admire énormément et je n’oublie pas que votre portefeuille est l’un des premiers à m’avoir inspirée. D’ailleurs, je vous dois ma belle plus-value sur Réalités !

N’étant pas vraiment classée dans la catégorie des "riches à gros salaires", mais plutôt dans celle des "petites malines qui essayent de se dépatouiller avec tous les moyens du bord", je suis d’autant plus sensible à votre démarche. Et je crois, pour l’avoir expérimenté sur moi-même toutes ces dernières années, que les petits flux font les grandes rivières. Alors 3 euros par-ci, par là, c’est le début de la fortune, vous verrez !

Vous avez pris votre existence et votre argent en main et le meilleur reste à venir. Je suis contente pour vous et vous souhaite tout le bonheur possible, dans vos investissements et surtout (parce que c’est le plus important) dans votre vie personnelle.

Neo, je rejoins l’avis de Isild. A aucun moment, il fallait penser autrement suite à mon questionnement, je pensais l’avoir dit sinon je le répète : vous apportez grandement au forum, j’apprécie votre curiosité, votre apprentissage rapide sur le sujet, vos interventions..
Il y a pas de petits gains.
J’aurai surement d’autres questions à vous poser, en aucun cas il faudra le percevoir comme un jugement. J’aime challenger les gens qui m’impressionne.

Neo45 a écrit :

Merc* pour votre message Isild.

Mais rassurez-vous, quand j’utilisais les termes "risible", "ridicule" ou encore "risée du forum", c’était pour marquer le fait que mes gains sont vraiment petits et que ça fait un peu "guignolo" que de pavoiser et d’écrire 10 lignes pour évoquer un gain réel de 3€

Bonjour,

On n’est ni risible, ni ridicule ni guignolo quand on gagne 3€
Beaucoup de gens dans le monde ne gagnent pas 3€ par jour.
Même une plus value de 10 cents est à mettre à votre actif.

Et vous avez raison de vous dire que vous progressez chaque jour. Car un jour ces 3€ se transformeront en 30€, voire 300 €.

Vos petits moyens (comme les miens) ne doivent cependant pas vous empêcher de critiquer les "gros". Vos remarques peuvent les amener à s’interroger sur leurs propres performances et les faire progresser, eux aussi.

Cela pourrait être une fable de La Fontaine…peut être qu’elle existe….Je ne suis pas un spécialiste de ce merveilleux conteur.

Mafo

Et puis il y a le plaisir que vous prenez à mettre à jour votre portefeuille, à expliquer votre démarche ici et sur vos blogs, à tendre vers votre mode de vie idéal. C’est bien ça le plus important.
D’autant plus que vous êtes efficace sur le plan financier puisque votre patrimoine se développe vite et bien et sur le plan personnel puisque vous semblez très heureux en appliquant vos principes de vie en famille.
Un grand merci pour tout ce que vous nous faites partager.

Petit point comparaison bonus cappés / actions en direct sur quelques uns de mes principaux sous-jacents du moment : BOUYGUES, CASINO, SAINT-GOBAIN, PEUGEOT, RENAULT et SOCIETE GENERALE.

. BOUYGUES - la période d’étude se situe entre le 13 décembre 2016 et le 19 janvier 2018
.. variation du sous-jacent hors dividende : +37,05%
.. variation du sous-jacent dividende inclus : +41,86%
.. performance de mes positions en bonus cappés : +26,00%

Ce sous-jacent augmente toujours bien trop vite pour que le rythme puisse être suivi via les bonus cappés.

. CASINO - la période d’étude se situe entre le 24 octobre 2016 et le 19 janvier 2018
.. variation du sous-jacent hors dividende : +1,11%
.. variation du sous-jacent dividende inclus : +11,06%
.. performance de mes positions en bonus cappés : +18,39%

Ce sous-jacent est (jusqu’à présent) un excellent titre sur lequel se positionner. Ses variations de 10 / 15% d’amplitude sont juste parfaites pour un positionnement en bonus cappés. La performance est bian aidée par des bonus cappés qui proposent généralement des caractéristiques très attractives liée à la volatilité du titre.

. SAINT-GOBAIN - la période d’étude se situe entre le 06 mars 2017 et le 19 janvier 2018
.. variation du sous-jacent hors dividende : +5,67%
.. variation du sous-jacent dividende inclus : +8,44%
.. performance de mes positions en bonus cappés : +9,58%

Sans être exceptionnelle, ma performance s’affiche tout de même supérieure à celle du sous-jacent dividende inclus. Sur une aussi belle valeur que celle-ci, c’est plutôt très bien.

. PEUGEOT - la période d’étude se situe entre le 09 janvier 2017 et le 19 janvier 2018
.. variation du sous-jacent hors dividende : +11,47%
.. variation du sous-jacent dividende inclus : +14,36%
.. performance de mes positions en bonus cappés : +20,96%

Une nouvelle fois, les fortes amplitudes de variation du sous-jacent offrent de belles opportunités.

. RENAULT - la période d’étude se situe entre le 21 juin 2017 et le 19 janvier 2018
.. variation du sous-jacent hors dividende : +12,65%
.. variation du sous-jacent dividende inclus : +12,65%
.. performance de mes positions en bonus cappés : +12,27%

Une performance en ligne avec le sous-jacent, qui a pourtant connu une volatilité intéressante ces derniers mois. Probablement que mon timing (que je ne travailla absolument pas) n’était pas top.

. SOCIETE GENRALE - la période d’étude se situe entre le 21 septembre 2017 et le 19 janvier 2018
.. variation du sous-jacent hors dividende : -7,05%
.. variation du sous-jacent dividende inclus : -7,05%
.. performance de mes positions en bonus cappés : +2,10%

La période d’étude de ce sous-jacent est bien plus réduite que les autres présentées dans ce message. Cela s’explique par mon intérêt relativement récent pour ce titre.
Du point de vue de la performance, cela se passe de commentaire… Elle présente à elle seule tout l’intérêt des bonus cappés. Le sous-jacent baisse… et cela permet malgré tout une plus-value.

A noter
Je ne cherche pas là à montrer uniquement les comparaisons bonus cappés / actions tournant à mon avantage (la preuve avec BOUYGUES). J’ai (ou ai eu) d’autres sous-jacents en portefeuille. Néanmoins ceux-ci ne sont pas forcément représentatifs. J’aurais pu comparer VALLOUREC par exemple, que j’ai depuis le moins de novembre. Tout comme pour BOUYGUES, ma performance serait très en dessous de la performance du sous-jacent. Si je n’ai pas fait la comparaison sur ce sous-jacent, c’est que sa volatilité extrême rends rend justement toute comparaison sans intérêt. Cela n’aurait guère de sens.

PS… Merci pour les quelques messages précédents celui-ci !
PS2…Deux ans et un jour tout pile après l’ouverture de cette file, le 500ème message est en approche, et en plus avec plus de 80k vues . Bon, j’en ai à moi seul écrit près de 60%… mais quand même.

Dernière modification par Neo45 (21/01/2018 01h39)