Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

colia a écrit :

Michel1993 a écrit :

Brainman,
De deux, l’action va verser un dividende dans peu de temps, en général, c’est plus intéressant d’acheter une action après le versement de son/ses dividende(s) ( en règle générale, ce n’est pas une vérité absolue ).

Vous dites cela par rapport a la fiscalité ou au fait que l’action perdrai en general + que ce qu’elle detache ?

Les deux.

Admettons une action qui cote 100 euro et verse 10 euro de dividende le lendemain.

Si vous regardez le cours d’une action, le jour du versement du dividende elle baisse de 10 euro, et dans ce cas ci elle cotera le lendemain à environ 90 euro.
Mais même si l’action reste à un cours+dividende ( 90 + 10 ) égal à votre prix d’achat, ce dividende de 10 euro, lui est taxé. Première bonne raison le frottement fiscal.

Surtout qu’en plus si vous avez acheter une action 100 euro, vous avez payez des frais de courtage sur 100 euro, et non pas sur 90 euro…
Et il va falloir que vous réinvestissiez les 10 euros de dividendes perçu non ?Donc vous aller encore paier des frais de courtage. Deuxième bonne raison.

(Ce serait trop facile sinon il suffirait d’acheter les actions un jour avant qu’elles ne versent leur dividende et les revendre le lendemain, en empochant le dividende).

Pour répondre à KC44 , dans un environnement économique ou il n’y aurait ni taxe sur les dividendes, ni frais de courtage et donc purement théorique, effectivement alors dans ce cas là le moment de l’achat de l’action avant ou après le versement d’un dividende n’aurait aucune espèce d’importance.

Autre chose, si j’évite de justifier sans arrêt mes propos c’est tout d’abord parce que je part du principe que sur ce forum les participants connaissent les bases, et que de tout détailler de A à Z serait une forme d’insulte à leur intelligence. En plus de créer des pavé indigeste qui ne seront sans doute jamais lu.

Sauf erreur de ma part le détachement de l’acompte sur dividende aura lieu dans 2 mois 1/2. Une fois détaché, le solde est détaché trois mois plus tard. Donc vous proposez de facto d’attendre juillet…

Par ailleurs on parle de 30% de 5 euros, donc 1.5 euros, c’est a dire une variation de 1% du titre. Si votre thèse d’investissement est sensible à une variation de 1% du titre, mieux vaut ne pas investir.

@Mestra: c’est ce qui s’appelle avoir le courage de ses opinions !
Je suis d’accord avec vous et j’applique une fois encore la maxime suivante :

Philippe Proudhon a écrit :

"Achetez seulement des actions dont vous serez heureux si le cours baisse de 50% [afin de renforcer à vil prix]." - Philippe Proudhon

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

@Michel1993

Vous semblez avoir beaucoup de certitudes, ce qui est bien, mais il ne faut pas que cela soit à géométrie variable.

Vous arguez l’achat après versement de dividende comme une meilleure chose. Comme vous le signale d’abord Geronimo, c’est le détachement qui est à prendre et non pas le versement.
Ensuite vous nous dites que c’est pour la taxation, donc dans ce cas il ne faut pas choisir des actions qui versent des dividendes (et préférer la capitalisation) car mauvaise nouvelle, les autres dividendes suivants seront eux aussi taxés ! On peut mettre l’argument des frais de courtage dans le même pot.
Ensuite que ce retour de PRU se fasse via dividende ou via PV il y aura l’application du PFU…

Comme vous l’a dit IH vous semblez chercher des martingales qui n’existent pas sauf à gagner des queues de cerises qui seraient balayées en une variation de séance.

Pour faire écho à Mestra, les centres commerciaux tirent leur trafic souvent par un hyper en guise de locomotive et le circuit hyper est en régression depuis des années Vs la proximité notamment.
Le mythe de livraison type Amazon n’est que très parisien et déjà largement concurrencée par la distribution traditionnelle, cela prendra sa part comme l’avait fait le HD dont certains parlaient encore peu que sa part allait toucher 50%.
Pour ce qui est des promos qui défoncent, il faut les oublier sur l’alimentaire avec l’application de la loi EGALIM, qui amène un maxi de 34% de mécanique promotionnelle, 25% du volume vendu sous promo (certaines catégories ou industriels sont à 40%), relèvement du SRP (Seuil de Revente à Perte) de 10%. On verra l’application et le contrôle assez rapidement, les promos qui défoncent  passeront maintenant par le DPH.

J’ajouterais que la livraison a un coût, qu’à un moment ou à un autre le consommateur paye même celle officiellement offerte.

La livraison est très pratique, mais pour l’instant pas encore au point de virer tous les commerces traditionnels.

@parentier, pour les biens de type électriques / électroniques je nuancerais un peu vos propos bien que je n’achète plus ce type de produits dans les brick & Mortar depuis maintenant près de 10 ans (j’ai fait plusieurs comparatifs à l’époque où la différence de prix était plutôt de l’ordre de 30 % minimum en faveur de l’e-commerce)

En plus de cela, les brick & Mortar sont associés à des assurances vous vendant des extensions de garantie couteuses (surtout quand on sait que le bien est d’office au moins garantit 2 ans constructeur, vous ne payer dont que 3 ans sur les 5 mentionnés ce qui pourrait être considéré comme tromperie…).

Pour la partie SAV en période de garantie, il faut résider non loin du magasin d’acquisition car cela vous vaudra au moins un aller-retour en voiture, sachant que le magasin n’est qu’un simple intermédiaire pas toujours réactif et les délais seront allongés.
J’ai souvent fait appel au SAV directement auprès du constructeur (j’achète rarement des sous-marques mais bien souvent de l’entrée de gamme vu la dépréciation et obsolescence rapide des objets…) et la démarche a été souvent claire et rapide, beaucoup font même appel à des transporteurs privés qui viennent à votre domicile sans frais (écrans plats). Pour les disques durs, il vous faudra envoyer en colis en AR international à vos frais mais c’est finalement peu élevé. Pour certaines marque de barette de mémoire vive, elles sont garanties jusqu’à 10 ans constructeur (mais pas quand vous acheter un PC dans l’hyper du coin^^), je n’ai jamais eu besoin finalement de faire appel à cette garantie et au plus souvent je me débarrasse du PC avant…

Pour la partie SAV hors période de garantie, je n’ai finalement pas beaucoup d’expériences mais récemment j’ai eu une TV (d’une marque Sud Coréenne cotée en bourse) qui a eu un gros soucis. J’ai contacté le constructeur (site web français) et ils m’ont redirigé vers le partenaire le plus proche de chez moi, un magasin de quartier spécialisé dans l’électronique qui m’a proposé soit l’option devis de réparation, soit l’option achat de la pièce détachée (j’ai quelques notion, j’ai opté pour la seconde option et j’ai ressuscité la TV pour une quarantaine d’Euros !)

J’ai finalement été peu lésé par le e-commerce (j’ai échappé aux sites escrocs mais je fait toujours attention avant une première commande) bien au contraire j’ai même eu une fois un produit gratuit car pour une raison inconnue, ma CB n’a pas été débitée…

Pour les vêtements, je suis plutôt d’accord avec vous, surtout si l’on ne fait pas un gabarit "standard" et quand on connait les décalages de tailles entre les marques. Ceci dit j’ai dans mes connaissances des personnes de grandes tailles qui commandent leurs chaussures systématiquement sur internet car ils trouvent une offre très faible en magasin (mais connaissent précisément les tailles de la marque en question).

Ceci dit j’essaie pour d’autres produit d’acheter dans les petits magasins de proximité. Tout récemment des produits de type peinture/rénovation. En rentrant j’ai comparé de suite sur internet avec la même référence et j’ai été stupéfié : le site web (de notoriété publique mais pas un géant américain) proposait -65 %… Sachant qu’en plus j’avais attendu 2 semaines pour la commande dans le petit magasin…

Dernièrement aussi, j’ai préféré acheter 2 radiateurs électrique de grande marque par internet car les grands magasins de bricolage étaient trop cher (+30 % même en comptabilisant les frais de livraison…)

Même pour le matériel professionnel… Un site spécialisé propose au moins -30 % sur les pièces d’origine agricole (si ce n’est plus), j’ai fais appel une fois à celui-ci et nous avons fait réalisé la pose à l’entrepreneur du coin.

Tout est relatif… Mon avis qui reste personnel et de privilégier les circuits très court dans le domaine alimentaire mais de ne pas se laisser faire par la grande distribution dans les produits électroniques qui viennent essentiellement d’Asie du Sud-Est à des coûts de production ridicules.

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Mer ci de recentrer le débat.

Vous avez le prévisionnel du ffo dans le dernier rapport.

Bien malin celui qui connaît la croissance à 3 ans.

Bonjour,

Je suis aussi arrivé à la conclusion qu’URW c’est du solide.
Le marché a souvent des raisons que la raison ignore. Il est complexe à chaud de faire le tri entre les bonnes et les mauvaises raisons afin de prendre une position sur un titre en chute comme ce fut le cas sur URW.

Revoila le titre sur 141 euros après une descente en ligne droite en provenance des 190 euros en septembre 2019 et un plus bas il y a quelques jours à 130 euros.

A suive mais je ne suis pas sur que nous reverrons le titre sur ce niveau avant quelques temps.

Petit pincement au coeur car la règle que je me suis imposé de ne pas dépasser 15% sur une ligne pour du foncier coté et 10% pour les autres titres m’a empêché d’en prendre plus sur la zone des 132-133.
Quelque soit l’avenir, je respecte cette règle (résolution 2019)

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Surin,

Je n’ai jamais mentionné le contraire sur le fait que ca n’engageait que moi.

Sur la taille du trait
29/08 plus haut 190,5 euros
03/09 plus haut 181,3 euros

Graphiquement, oui le support a été atteint + d’autres critères ponctuels qui pouvaient engendrés la baisse qui s’éloigent (windows dressing, crainte de remontée des taux avec le FED  qui tempère pour 2019…)

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Certes.

Mais vous me proposez une photo à l’instant T de la situation vs une vision dynamique.
Oui URW est bien couverte pour 7 ans du risque de taux. Mais la dette d’une foncière n’est jamais vraiment remboursée donc la trajectoire des taux est importante.
Si les taux venaient à monter, il y aurait un impact dans quelques années qui serait reflété dans la NAV.
J’ai fait ce calcul et j’ai basé ma décision dessus.

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Que pensez-vous de l’enquête sur le sentiment européen vis-à-vis de leur consommation ?

A la Une | Le moral des ménages au plus bas depuis novembre 2014

DNA a écrit :

En pleine période d’achats de Noël, la proportion de ménages qui jugent « opportun de faire des achats importants » diminue de 15 points et atteint son plus bas niveau depuis juin 2013.

L’opinion des ménages par rapport à leur situation financière se dégrade également : comparée à leur situation financière passée, elle perd 5 points sur un mois et 3 points par rapport à leur situation financière future. Dans les deux cas, elle reste inférieure à la moyenne de longue période.

Petite mise à jour des recommandations sur URW colligées par IB

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