Portefeuille d'actions de Gandolfi

Bonjour Swingueur,

Je pense qu’il est possible aussi de rajouter l’historique de versement de dividende. Car ce qui est important pour l’investisseur dans les dividendes c’est aussi la capacité de la société, année après année, à verser et faire croître son dividende.

Pour ce qui est des foncières, si je me base sur mon screener, elles apparaissent effectivement plutôt mal notées :
. Unibail : 3,1/10
. Klepierre : un peu moins mauvais
. Mercialys : bien plus mauvais

Ceci étant (en partie mais pas uniquement) lié au statut de SIIC. En effet, les foncières doivent légalement redistribuer une grosse part de leur résultat.

gandolfi a écrit :

@dangarcia
Je vais essayé de  prendre un peu de recul tout simplement.
[…]- Je vais essayer de développer des outils qui me permettront de vérifier de manière périodique si les fondamentaux des entreprises en portefeuille sont toujours bons

1- Drôle de façon de "prendre du recul" je pensais davantage à faire autre chose, aller à la piscine ou au musée, et oublier la bourse quelques heures, quelques semaines, quelques mois…

2- Les outils existent déjà, il n’y a rien à développer, il suffit de lire les comptes de temps en temps (au besoin, apprendre à déchiffrer des bilans et comptes de résultat peut être utile ; acquérir de nouvelles compétences est plus constructif que réinventer la roue…)

3- Vous avez a priori choisi des entreprises solides dans lesquelles investir sereinement à long terme, si c’est pour vérifier tous les 3 mois que leurs fondamentaux sont toujours bons il y a un problème

gandolfi a écrit :

- Je vais me faire un échéancier pour déterminer combien j’investis tous les mois et sur combien de valeurs. Cela me donnera un cadre.

Bonne idée, à mon sens c’était (c’est) même la première chose à faire mais mieux vaut tard que jamais !

@Dangarcia.
Toujours aussi taquin.
1. Bientot je pourrais aller pecher, dectecter les métaux, courir dans la foret, bricoler…. J’ai hate.
Je suis expat dans une très grosse ville pour l’instant. Il me semble que vous aussi etes expat non ?

2. Pour les outils on s’y noit un peu je trouve, c’est pour cela que j’affine mes outils persos.
Je ne suis hélas pas compétent dans la lecture des comptes. Cela prend du temps ? beaucoup de formation ?

3. C’est juste pour faire de la veille. Une vérification tous les ans m’irait très bien aussi.

@NEO45
- Pour le rendement sur dividende j’ai déja un tableau qui l’actualise au jour le jour. Cela me permet de me situer et d’estimer mon futur rendement quand je dois renforcer.

- Merci pour le Lien trading sat. J’avais commencé à utiliser ce site mais ils ne sont pas toujours à jour question dividende.
- Comment interpréter le rendement annuel ? c’est le dividende divisé par le cours le jour du versement ou sur un cours moyen sur l’année ?

j’ai repris les remarques pour mon screener. Il me servira principalement à trouver les sociétés sur lesquelles investir car elle sont robustes, dans une situation saine avec un dividende couvert. Cela me permettra également de le svaloriser pour ne pas le surpayer.

- J’ai fait des petites courbes sur 5 ans pour le BNA et CA pour connaitre la tendance.
- Bougé le FCF yield
- Ajouté ROE
- Le rendement sur dividende est dans un autre screener google sheet





Ce qui m’étonne se sont les mauvais chiffres de :
- Sanofi (payout ratio énorme, score faible, résultat net en baisse, ROE faible)
Edit : je me rend compte que les chiffres sont bien différents sur SANOFI : Données Financières Prévisions Estimations et Attentes | SAN | Zone bourse
Peut etre un bug de xlsValorisation ?

- Essilor (mauvais score, ROE faible, baisse BNA)
- L’oreal (Roe correct, BNA en chute)
- Vinci (score moyen, BNA en chute)

Au contraire :
- Sodexo (Très bon score, ROE de 17, BNA qui remonte). Pourtant cette valeur prend un sacré gadin depuis quelques semaines.
- Aubay (tres bon score, croissance BNA, ROE 18%…). Pourtant en pleine baisse depuis des mois aussi.
- Metropole TV (trés bon score, ROE 23%, BNA stable, CA qui augmente). Grosse perte également.

Reporting de mon portefuille pour avril.

Le dernier mois a été très animé et a provoqué beaucoup de questionnement chez moi.
J’ai apporté beaucoup sur mon PEA (100k) et j’ai voulu me recentrer sur des grosses capitalisations de type Aristocrates avec dividendes croissants.

Mon portefeuille est déficitaire suite à ma grosse erreur de surpondérer Total juste avant la crise….. Je n’ai pas voulu renforcer quand l’action était très basse pour ne pas encore plus déséquilibrer le portefeuille.

VENTE:
- ABC arbitrage : Société que j’aurai pu garder mais j’ai vendu pour faire de la place sur le PEA. Le dividende ne me paraissait pas très bien couvert et ce n’est pas une aristo. Pas de perte
- Ipsos : Vu la crise c’est un secteur qui devait subir une grosse baisse.  Pas de perte
- Lagardere : Marre de me trainer cette valeur qui ne fait que baisser depuis que j’ai acheté et dont la politique d’entreprise m’exaspère avec le fils à papa qui est à sa tete. Perte 1K
- Eutelsat : Un de mes premiers achats quand j’ai constitué mon portefeuille.  Ce n’est pas une aristo et le dividende n’est pas couvert. De plus elle ne fait que baisser depuis un moment. Perte 0.6k

ACHAT:
- VINCI, SCHNEIDER, LVMH, KERING, ESSILORLUXOTICA, VEOLIA, NEXITY, TELEPERFORMANCE

- Renfort de beaucoup de valeurs de mon portefeuille (partie haute). Trop long à tout détailler
- Aucun renfort des valeurs en jaune/ orange. Je ne les considère plus dans mon profil d’investissement horis AXA sur laquelle je me questionne.

Il me reste 50K à investir sur mon PEA.
Cette semaine, je pense renforcer pour 10k réparti entre : THALES, VINCI, DANONE, PERNOD, NEXITY, RUBIS, VEOLIA. Les autres valeurs ont beaucoup monté je trouve.
Puis attendre ce qui se passe les prochains mois.

Qu’en pensez vous ?



Ajout des Foncières cotées en AV.
Les valeurs se sont faites massacrées et l’erreur de surpondérer URW m’a fait perdre beaucoup d’argent. J’hésite vraiment à renforcer car l’avenir des centres commerciaux me semblent très compromis. Je pense plutôt vendre ces lignes si elles remontent un peu et me concentrer sur des valeurs de types ORPEA, NEXITY.

Bonsoir Gandolfi,

Ce sont de bonnes décisions d’arbitrages !
Vous ne devriez pas trop tarder non plus à revendre vos lignes en orange comme vous dites ne plus avoir confiance en elles. Une petite astuce pour savoir si on doit vendre ou non une société : si la valeur baisse et que vous hésitez à renforcer, il faut vendre

Bien à vous.

Bonsoir Neo45,

Si l’on oublie les raisons de pondération (par exemple je ne veux pas renforcer telle ligne car son pourcentage est déjà trop élevé), d’allocation sectorielle, de valorisation (action trop chère…), ou de cash disponible, j’ai du mal à comprendre cette logique.

Dans votre cas pourquoi ne voulez-vous pas renforcer Axa et Michelin ? Peut-être est-ce qu’inconsciemment vous les trouvez trop risquées au regard d’entreprises plus solides ?

Dernière modification par MrDividende (11/04/2020 23h29)

@Alex
Je n’ai pas défini de seuils. Pour l’instant j’essaye de voir comment cela évolue dans les prochaines semaines. Si je revends c’est en perdant 20-25% maximum.

@Navy
Les valeurs en jaune ne sont plus des priorités car :
- Les valeurs bancaires et assurances sont dans une grande incertitude et se sont des secteurs qui fluctuent énormément. On voit également que tous leurs dividendes sont coupés (AXA, BNP, CRCAM)

- Publicis qui est pourtant une aristocrate et en pleine décroissance tout comme BIC ou IPSEN. Cette valeur n’a pas arrêté de perdre depuis que je l’ai acheté et je n’y crois plus.

- TF1 n’est pas une boite assez solide à mes yeux. Je l’avais acheté à l’époque en jouant la spéculation et j’aurais du la revendre quand la ligne était en bénéfice.

- Metropole TV est une petite capi par rapport aux autres aristocrates que j’ai. Elle semble plus solide que TF1 mais c’est un secteur qui a beaucoup baissé et je ne suis pas confiant sur la pérennité du dividende et sur sa croissance.

Bonjour Néo45,

Je suis sur la meme réflexion que vous pour AXA. Je préfere renforcer le top pour l’instant.

Pour les autres lignes en jaune j’attends qu’elles remontent un peu pour vendre. J’ai vendu à perte Eutelsat (9.7) et Lagardere (12.5) mais un peu trop tard car elles ont déja regagné le niveau de prix de vente.

Bonjour Navy,

Effectivement M6 a de bons résultats et de bons indicateurs mais c’est une "petite" entreprise comparée à Danone et autre. Ce n’est pas non plus une aristocrate. C’est pour cela que j’ai mis en pause mes investissements dessus. Mais sur le fond je la considère comme une bonne valeur bien que le payout soit un peu élevé.

Publicis à de bons résultats mais il y a une grosse incertitude sur sa viabilité par rapport à la concurrence et sur sa capacité à s’adapter au numérique. MAlgré ces bons indicateurs, elle ne cesse de chuter depuis que je l’ai acheté. On vient d’apprendre que son dividende a été réduit malgré son très bon payout.

C’est assez comparable avec BIC qui est une aristocrate en "décroissance" depuis un moment aussi.

Reporting de MAI.

J’ai continué à renforcer les lignes de mon portefeuille par petites touches (LVMH, KERING, RUBIS…). J’ai ouvert une ligne ORPEA.

Il me reste 20k en cash sur le PEA. j’hésite à les lisser sur 1an ou 2 ou investir la moitié ces prochaines semaines vu le rebond de la bourse depuis mi-mars.
Je me traine ma surpondération sans lissage de TOTAL juste avant la crise. Ce sera ma piqure de rappel.
Je n’ai pas voulu renforcer au plus bas pour ne pas continuer dans mon entêtement.

Je n’ai pas réactualisé avec les coupes de dividendes dans mon estimation. Un peu par flemme et car je suis de nature optimiste. Je me dis que d’ici l’année prochaine les dividendes seront revenus à leurs valeurs avant crise.



J’écrase une larme à chaque fois que je regarde mes SIIC en AV. Quelle idée j’ai eu de renforcer à outrance URW en croyant à un rebond fin 2019. J’accuse une grosse perte de -60% (8k). J’aurai mieux fait de garder cet argent pour investir aux US avec mon CTO Degiro.



Je m’intéresse au swing trading sur 1 à 2 semaines en PEA (pour éviter la fiscalité des dividendes).
Je suis en train de regarder des ETF assez volatiles pour permettre de générer un gain de 3% sur cette période. Pour cela j’essaye de faire de l’AT avec tradingview (MACD, MMA50 et 200, Stochastique) et je lis des méthodes sur internet. Je pensais faire des mouvements avec 5k pour 3% de gain. 3% me parait très raisonnable mais je ne sais pas si 150 euros l’aller retour cela vaut le coup.
Je compte prendre des ETF de croissance( SP500, technologie…) car si j’achete au mauvais moment je pourrais toujours les garder quelques mois pour récuperer "théoriquement" ma mise.

N’hésitez pas si vous avez des remarques ou des conseils.

Je n’étais jamais intervenu sur cette discussion. A vous lire j’aurais tendance à la conseiller à tout débutant pour - désolé si c’est désagréable - les conseils à ne pas suivre.

Je remonte quelques posts pèle-mêle :

dangarcia, le 14/03/2019 a écrit :

gandolfi a écrit :

j’ai 40 ans. Je voudrais profiter de mes investissement d’ici 15-20 ans au plus tard.

Disons que je voudrais capitaliser dans un premier temps car je n’ai pas besoin de dividendes pour vivre.

L’un n’empêche pas l’autre : les dividendes peuvent être réinvestis dans un premier temps.

Ce que je note c’est que pour un horizon de placement relativement long terme et sans besoin de revenus immédiats, vous êtes investis essentiellement sur des placements court terme (fonds euros) ou distribuants (SCPI). En clair l’allocation de votre patrimoine ne colle pas du tout avec vos objectifs.

gandolfi, le 28/10/2019 a écrit :

Effectivement il faut que je me fixe une ligne de conduite pour ne pas me perdre.

(Celui-là je vais le citer à foison …)

Isild, le 28/10/2019 a écrit :

Dans l’introduction de votre dernier message, vous dites vouloir vous orienter vers une stratégie "buy and old" à base de dividende et pourtant, dans le corps de votre message vous vous interrogez sur l’éventualité de vendre certains titres qui sont en lègere plus-value (15% ce n’est pas énorme). Sans vouloir vous offenser, j’y vois une forme de contradiction !

gandolfi, le 23/11/2019 a écrit :

En ce moment je suis en plein réflexion sur mon avenir.
…
Je lance mes idées un peu en vrac désolé.
…
Avez vous des idées, des conseils ?

(Cui-là aussi tiens !)

Smad, le 04/03/2020 a écrit :

Comme déjà expliqué, maintenez votre cap cessez de vous questionner tout les 15 jours et à chaque soubresaut du marché.

Fixez votre stratégie et tenez vous y ! N’essayez pas de timer le marché, vous n’y arriverez pas.

dangarcia, le 04/03/2020 a écrit :

gandolfi a écrit :

- J’ai voulu timer le marché avec Total et je m’en mord les doigts car le pru de 46
…
Je ne voudrais pas commettre deux fois la meme erreur. Qu’en pensez vous ?

…

Aucun intérêt à conserver en portefeuille des titres auxquels on ne croit plus. Le meilleur moment pour s’en débarrasser c’est : dès que possible.

gandolfi a écrit :

- Difficile également de gérer mes foncières en AV qui accusent également de grosses pertes. URW n’en finit plus de baisser.

Et ? Vous l’aviez achetée pour faire une plus value à court terme ?

Globalement, je vais vous dire la même chose que je dis aussi quand les marchés sont au plus haut, déterminez une stratégie correspondant à vos besoins notamment votre horizon de placement, et suivez cette stratégie.

Vous avez eu toutes les réponses, la seule chose que vous risquez maintenant, c’est de lasser les intervenants. Vous n’avez pas tenu compte des réponses données, je ne parle même pas des autres discussions ou c’est flagrant. Vous avez 3 questions à la minute donc vous ne tenez pas en place, en investissement c’est éliminatoire.

Je remets cela pour la forme :

gandolfi, le 28/10/2019 a écrit :

Effectivement il faut que je me fixe une ligne de conduite pour ne pas me perdre.

gandolfi, le 23/11/2019 a écrit :

En ce moment je suis en plein réflexion sur mon avenir.
…
Je lance mes idées un peu en vrac désolé.
…
Avez vous des idées, des conseils ?

Ca finit par tourner en rond avec votre idée de trading. Smad vous a répondu.
Point positif, vous avez échappé au troll qui vous conseillait H2O :

Bike69, le 14/03/2019 a écrit :

Donc lisser l’entrée de l’ETF world sur 12 mois ou plus me semble plutôt une bonne chose.

Pour le reste j’aurais effectivement mis une petite poche de risque supplémentaire en assurance vie via des supports performants long terme et décorrélé. Regardez ce qui a performé en 2018. Chut j’ai pas le droit de dire le nom.

Voyez où ça en est, rien que vous cela, je vous dis donc bravo !

J’écrase une larme à chaque fois que je regarde mes SIIC en AV. Quelle idée j’ai eu de renforcer à outrance URW en croyant à un rebond fin 2019. J’accuse une grosse perte de -60% (8k). J’aurai mieux fait de garder cet argent pour investir aux US avec mon CTO Degiro.

Peut-être y-a-il une contradiction à investir pour un horizon 15-20 ans, et à être contrarié par les résultats d’un investissement que vous avez fait il y a 5 mois (même si je le concède, entre-temps ce secteur est un de ceux dont les titres chutent le plus, au sein d’une des crises les plus brutales ayant existé).

Concernant URW, avez-vous "renforcé" parce que vous pensiez que c’était une opportunité à ce prix, ou parce que vous "pensiez à un rebond" ? La différence est importante il me semble, et entre temps notamment à cause du coronavirus le rebond n’a pas eu lieu…

Soit vous considérez que le coût d’opportunité de garder ces foncières commerciales qui seront durablement impactées est trop élevé par rapport au fait d’investir le capital correspondant ailleurs (malgré la perte en capital), et vous vendez (reste à trouver un investissement surpassant la perte en capital)

Soit vous considérez que le prix actuel est une opportunité par rapport aux perspectives futures, et vous achetez indépendamment de votre achat initial

Soit vous ne faites rien, vous avez un horizon d’investissement de 15-20 ans, c’est à dire au minimum 30 fois la période qui vient de s’écouler depuis votre investissement en foncières commerciales

De plus, absolument rien ni personne ne vous oblige à suivre cet investissement tous les mois (et il est possible que, grâce à notre époque bénie où il est techniquement possible de suivre les cours de bourse à la seconde, vous regardiez plus souvent que tous les mois)