PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#251 11/04/2020 12h30

Membre (2012)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   112  

Merci pour votre réponse et votre bilan vers la fin d’année sera bienvenue

@Audacesfortunajuvat, avez vous un portefeuille de projet Crowdfunding? Bourse?

Oui j’ai un portefeuille assez diversifié avec une composante crowdfunding. Pour ma part au début j’investissais systématiquement et je me retrouve avec pas mal de défaut sur mes débuts, uniquement sur October. Puis j’ai appris à sélectionner et je n’ai aucun défaut sur les autres plateformes. A l’avenir je souhaite arrêter les prêts sauf pour ceux à composantes immobilières ou énergies renouvelables. trop de risque et d’énergie dépensé sur ce type d’investissement aux entreprises.

Portefeuille Audacesfortunajuvat

Hors ligne Hors ligne

 

#252 03/05/2020 00h07

Membre (2012)
Réputation :   8  

Bonsoir,
Pour info 25% des paiements  23/89 sur credit.fr en avril….


On ne fait pas un beau jardin en coupant les fleurs et en arrosant les mauvaises herbes.

Hors ligne Hors ligne

 

#253 03/05/2020 10h13

Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 20 Monétaire
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   146  

En ce qui me concerne,

Sur Credit.fr, 1 remboursement sur 7 en avril soit 14,3 %

Sur Les Entreprêteurs, 7 remboursements sur 9 soit 77,8 %

Hors ligne Hors ligne

 

#254 30/06/2020 22h54

Membre (2020)
Réputation :   1  

@Patrick68 : on n’a pas de nouvelle de votre part sur ce fil depuis avril. Est ce que vous pouvez nous faire votre retour sur votre portefeuille crowdlending ?

Hors ligne Hors ligne

 

1    #255 14/07/2020 21h48

Membre (2018)
Réputation :   27  

Cmech, le 30/06/2020 a écrit :

@Patrick68 : on n’a pas de nouvelle de votre part sur ce fil depuis avril. Est ce que vous pouvez nous faire votre retour sur votre portefeuille crowdlending ?

Bonjour @Cmech, oui désolé pour les quelques mois d’absence. Nouveau projet de vie en cours. avec déménagement dans le sud de la France. Maison vendue en une dizaine de jour en Ile de France et achat d’une nouvelle en 2 jours. Changement de vie, je gère une grande partie de mon activité depuis chez moi, donc autant être dans un cadre de vie bien meilleur !

En résumé, Suite au confinement, grosse baisse du nombre de projets sur le crowdlending. Au départ, j’ai continué un peu à investir mais j’ai basculé majoritairement mes investissement en bourse pendant 2 mois. Il y a eu de très grosses opportunités qui m’on permis de doubler mon portefeuille bourse.
Les 2 mois ont été intense et il fallait avoir les reins solides avec des variations pouvant aller de + ou - 70k€ en 1 journée… Mais cela a valu le coup.
Depuis 1 mois la bourse, redevenant à nouveau un peu plus compliquée et le nombre de projets de crowdlending étant à nouveau en augmentation j’ai recommencé à investir : env 100 projets depuis début avril.

Pour faciliter la gestion de mon portefeuille qui atteint à présent 2074 projets, j’ai décidé de changer un peu de stratégie. Avant cela m’arrivait régulièrement d’investir sur une centaine de projets par mois. A présent, j’ai décidé d’investir sur moins de projet mais d’augmenter le ticket moyen. Il y a eu pas mal de reports de remboursement d’échéances les derniers mois du fait du covid19. Du coup la gestion, globale du portefeuille s’en est retrouvée alourdie. D’où ma décision d’investir sur moins de projet et d’augmenter le ticket.

Dans les points positifs, j’arrive toujours à affiner mon taux moyen des projets qui arrive à présent à 8,68% et j’arrive également à faire baisser la durée moyenne des projets : Moins de 30 mois.
Difficile de mesurer l’impact exacte des défauts qui seront liés à la crise du covid. Il faudra je pense attendre la fin de l’année pour cela. A ce jour trop compliqué de savoir si les reports permettrons majoritairement aux entreprises de s’en sortir où si cela entraînera plus de défauts que prévu.
Je reste néanmoins confiant, ayant de très nombreux emprunteurs qui ont maintenu leurs remboursements même durant la période de confinement.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    1    #256 10/09/2020 17h17

Membre (2020)
Réputation :   -1  

Bonjour je resterai à l’écart de Bienpreter on en reparle dans quelques mois mais en règle générale j’ai du nez. Vous avez raison je dois argumenter alors j’ai trouvé un arrêt de la Cour d’appel de Pau datant d’octobre 2019 qui annule le contrat passé entre Publicimm et un de ses clients et qui me conforte dans le fait que les avis négatifs sur un site qui ne contrôle rien ne sont pas dénués de fondement. Je trouve aussi curieux que la gérante de Bienpreter soit également assistante dans une agence immobilière. Je rappelle que PAP est en procès avec la FNAIM pour proposer un service similaire, que Publicimm est cité comme étant une agence sur les sites immobiliers. Je pense que bienprêter ne recouvrera pas une bonne partie de ses factures et ne pourra pas tenir son rythme de remboursement, un peu comme ponzi quoi. Mais c’est mon opinion personnelle. Puis je ne souhaite pas participer à la croissance de sociétés que je considère comme dépourvues de toute éthique.

Dernière modification par Fourmilion (11/09/2020 15h09)

Hors ligne Hors ligne

 

#257 25/10/2020 14h03

Membre (2018)
Réputation :   27  

Bonjour à tous,

Habituellement j’aborde l’investissement via le crowdfunding et aujourd’hui je viens de publier une petite étude que j’ai faite sur la nouvelle offre qu’Ikea, en partenariat avec Voltalia, a sortie sur l’investissement dans une solution de panneaux solaires. Intéressant au niveau prix, puisqu’IKEA joue certainement sur le volume, les simulations sur 20 ans m’ont un peu déçues. C’est un peu dommage, car l’offre n’est pas sans intérêt mais le fait d’autant surestimer les gains sur 20 ans décrédibilise un peu l’offre.
Dans une solution solaire, chaque cas est très différent. Je pense qu’il faut vraiment entrer dans les détails et bien comprendre les différents principes pour se faire sa propre estimation. Si certains sont déjà équipés d’une solution solaire ou sont entrain de se renseigner pour en installer une, suis intéressé de votre retour sur cet article.

Au final, cela revient à placer 12 à 15k€ qui vont chaque année rapporter ce que l’on ne consommera plus en électricité en misant aussi sur le fait que le prix de l’électricité augmentant chaque année, on a de bonne chance de gagner plus chaque année.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#258 29/11/2020 19h17

Membre (2018)
Réputation :   27  

Bonsoir à tous? Pour ceux qui ne connaissent pas encore Raizers je viens de publier un test de cette plateforme. Raizers est actuellement l’une des meilleures plateforme de  crowdfunding immobilier avec un positionnement international car présent en France, Suisse, Luxembourg et Belgique. Le volume de projet augmente fortement depuis 2019.

Autre petite news qui peut vous intéresser. La plateforme Wesharebonds (dont l’un des actionnaires est la banque postale) a décidé de passer son minimum d’investissement à 1000€ au lieu de 50€ sauf pour ceux qui sont inscrits avant le 1er décembre. Du coup, intéressant de s’inscrire d’ici demain dimanche afin de bénéficier de cet avantage non négligeable. S’inscrire est totalement sans engagement. Dans le cas présent, il s’agit juste de prendre acte pour bénéficier de cet avantage que les autres n’auront pas. Les raisons dupassage à 1000€ chez Wesharebonds sont expliquées ici.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#259 04/01/2021 11h39

Membre (2018)
Réputation :   27  

Tout d’abord Bonne année à tous ! Espérons que 2021 soit synonyme de santé avant tout avec espérons la fin de cette crise du Covid qui aura bien impacté nos vies.

Pour ceux que cela intéresse, je viens de publier le détail de mon portefeuille crowdfunding ici.

Quelques éléments pour résumer l’année 2020 :

- J’atteins à présent 2 176 projets et presque 200 000€ prêtés

- Sur 2020 j’ai investi sur 557 Nouveaux projets : En baisse par rapport aux 710 de 2019 mais c’est une stratégie voulue afin de réduire le côté chronophage du suivi. En parallèle, j’ai donc augmenté le montant moyen investi.

- Année record pour le nombre de projets terminés : 613 projets terminés (dont 380 en 3030) : Je passe donc de 14,4% de projets terminés à fin 2019 versus 28,2% à fin 2020

- Légère augmentation du taux de défaut en nombre mais baisse du taux de défaut en montant.

- Taux moyen en constant hausse : 9,05% contre 8,24% à fin 2019

- Durée moyenne des projets en constante baisse : 29,11 mois contre 32,62% à fin 2019

- Fourchette de rendement estimé en hausse par rapport à 2019 :

Fourchette basse NET : 3,45% –> 4,31% fin 2020
Fourchette haute NET : 5,07% –> 5,73% fin 2020


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#260 25/01/2021 11h02

Membre (2018)
Réputation :   27  

Bonjour à tous,

Jeudi dernier, j’ai été convié à la réunion de présentation (totalement virtuelle Covid oblige) de la 5ème édition du Baromètre du Crowdfunding immobilier. Quelques chiffres :
- Augmentation de 35% du montant financé
- Hausse de 75% des montants remboursés
- Un taux de rendement moyen en hausse qui atteint à présent 9,3%
- Un taux de défaut de 0,16%

Pour ceux que cela intéresse d’avoir plus de détail sur les chiffres et d’en savoir plus sur les perspectives 2021 du crowdfunding immobilier, je vous invite à lire cet article.

Pour 2021, il se murmure qu’une garantie pourrait être prochainement proposé sur certains projets de crowdfunding immobilier. P

Autre info, en ce début d’année : Pour ceux qui payent plus de 2500€ d’impôts, le crowdfunding propose également des produits qui méritent réflexion. Ci-joint une interview de Jean-Philippe Gontier sur le Girardin Participatif. Lancé en 2018, vous pourrez investir via leur solution 100% en ligne. Pour rappel, le Girardin permet d’obtenir un rendement fiscal jusqu’à 25%


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

1    #261 31/01/2021 22h10

Membre (2018)
Réputation :   27  

Encore une nouvelle année de progression pour le Crowdfunding avec 805 M€ financé. J’aidétaillé les montants financés de 37 plateformes de crowdfunding ici.

On observe des durées et taux d’investissement très varié d’une plateforme à l’autre. Si vous souhaitez connaitre les plateformes qui proposent les meilleurs taux et durées ci-joint le classement


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#262 05/02/2021 21h30

Membre (2018)
Réputation :   27  

Comme chaque année je viens de passer en revue les performances de 36 plateformes de crowdfunding de type prêts aux entreprises, immobilier, ENR, agriculture, financement de créances commerciales, ….

Chaque plateforme a été analysé sous divers critères du type Taux, Durée d’investissement, rendement, montants financés, nombre de projets, communauté d’investisseur, taux de défaut,… Le classement des 36 meilleurs sites de crowdfunding est dispo ici.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#263 06/02/2021 07h42

Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   70  

Bonjour Patrick,

J’ai consulté votre portefeuille et j’ai été surpris de ne pas trouver la plateforme Clubfunding.
Elle est pourtant une des mieux classées dans votre comparatif.

Quelle est la raison à cela ?

Hors ligne Hors ligne

 

#264 06/02/2021 21h36

Membre (2018)
Réputation :   27  

Bonjour Samy,

Je pense que c’est juste une question de temps pour investir dans Clubfunding. J’ai actuellement investi dans plus de 2100 projets sur 22 plateformes et lorsque la crise du covid est apparue en début 2020, il a fallu gérer pas mal de reports. Du coup la gestion au quotidien des 2000 projets a commencé à me prendre un peu trop de temps. Je suis donc dans une phase où au lieu d’investir de petits montants sur 150 projets / mois, j’investi de plus gros montants sur moins de projets afin de retrouver un niveau de projets plus gérable.

Je suis à présent à un taux de 30% de mes projets totalement remboursés. j’aimerais encore augmenter ce ratio avant de pouvoir rejoindre de nouvelles plateformes comme Clubfunding. Mais il y a de grande chance que j’investisse sur clubfunding dans un futur proche.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#265 07/02/2021 07h48

Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   70  

Patrick68, le 11/01/2018 a écrit :

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où j’ai investi : 11 (Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile)

Une question de temps ?

Plutôt une question de choix car depuis mai 2016 vous auriez pu le faire.

Est ce à cause du ticket d’entrée qui je crois est de 1000€ pour clubfunding ?

Hors ligne Hors ligne

 

#266 07/02/2021 11h50

Membre (2018)
Réputation :   27  

Excellente remarque sur le ticket d’entré à 1000€. C’est un vrai débat. A la fois le ticket est tout à fait raisonnable pour ce type d’investissement surtout que la très grande majorité des plateformes ne prennent aucun frais et proposent de beaux rendements, mais pour celui qui souhaite diversifier sur plusieurs projets immobilier, cela peut être un frein. Globalement sur mon portefeuille, j’ai donc limité le nombre de mes investissements à 1000€. A ce jour seulement quelques projets chez Homunity, Raizers, Fundimmo, et lymo. Pour ceux que cela intéresse, j’ai fait un récapitulatif des minimums d’investissement de 42 plateformes : Très utile quand on veut diversifier

Pour revenir sur Clubfunding, aussi incroyable que cela puisse être j’ai découvert Clubfunding, il n’y a pas si longtemps que cela (fin 2019 lors d’un salon parisien ou j’ai rencontré l’un de ses fondateurs). J’ai du coup organisé début 2020 une interview du Président de Clubfunding. ClubFunding est une plateforme qui communique relativement peu. Quand on compare par exemple les métriques d’audience d’un Homunity versus Clubfunding, Clubfunding doit faire environ 10 fois moins d’audience et pourtant ils financent des montants supérieurs à Homunity. Ils sont totalement absent sur les achats de mots clés Adwords. On les voit très peu dans les médias genre bfm business…

Actuellement, j’ai 2 plateformes qui m’intéressent pour des investissements futurs : Koregraf et Clubfunding. En marge de mon portefeuille crowdfunding pour lequel je communique depuis 2016, j’ai également des investissements en bourse qui ont plutôt bien marché (j’ai du faire x6). Courant 2021, je pense qu’il sera important pour moi d’alléger mes positions bourses pour mieux répartir mes placements. A ce titre, Koregraf et Clubfunding m’intéressent.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#267 03/03/2021 10h35

Membre (2018)
Réputation :   27  

Pour ceux qui s’intéresse au Crowdfunding immobilier, Monego vient de publier un article sur son analyse des records de levées de fonds. Pour rappel, malgré la crise du covid, le crowdfunding a franchi la barre du demi milliard financé : C’est une progression de 35% par rapport à l’année précédente.

A noté également, une progression de 0,1% du taux moyen proposé par les projets qui représente à présent un taux moyen de 9,3%.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

1    #268 20/04/2021 09h46

Membre (2018)
Réputation :   27  

Pour ceux qui souhaiteraient élaborer une grille de scoring afin de mieux choisir leur projets de Crowdfunding Immobilier, Monego vient de publier quelque uns de leurs critères de sélection que vous pouvez découvrir ici.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

1    #269 27/04/2021 10h48

Membre (2018)
Réputation :   27  

Pour ceux que cela intéresse, j’ai fait unbilan des gains et pertes sur mon portefeuille crowdfunding. J’ai profité du lourd travail de collecte de toutes les données des IFU pour calculer les intérêts perçus sur 2020. Bilan +7 500€ perçu. Du coup cela porte à près de 17 000€ les gains de mon portefeuille. J’ai également fait un bilan des pertes dont pour rappel une partie peut être récupérée.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#270 27/04/2021 12h05

Membre (2020)
Réputation :   58  

Bravo pour le suivi et le portefeuille.

Je regardais du côté de Bienprêter depuis quelques jours. Ça semble être une plateforme fiable vu votre répartition de portefeuille. Vous confirmez ?

Est-ce simple de trouver des projets à financer sur cette plateforme, ou alors faut-il se battre pour en avoir ?

Cordialement

Hors ligne Hors ligne

 

#271 27/04/2021 12h52

Membre (2018)
Réputation :   27  

Merci à vous. Toujours compliqué de donner un avis sur une plateforme, mais effectivement Bienprêter a jusqu’à ce jour offert d’excellentes performances. Mais comme on dit, les performances passées ne présagent pas des performances à venir, il faut donc toujours rester prudent.

Globalement, il n’est pas toujours facile d’investir sur Bienprêter du fait de son succès. Mais  la plateforme fait aussi beaucoup d’efforts pour que le plus grand nombre puisse prêter. Il y a régulièrement des limites qui sont mises en place : du type vous ne pouvez pas investir plus de 0,5% du montant global sur la première heure. Cela permet ainsi à plus de personnes de prêter. 1 week-end par mois est également dédié aux projets automatiques. Un robot investira à votre place si vous avez choisi une des formules. Cela permet de s’assurer de pouvoir prêter sur quelques projets avec une limite de 100€.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

1    #272 30/04/2021 16h05

Membre (2018)
Réputation :   27  

Bonjour à tous, ci joint un Petit bilan à fin Avril de mon Portefeuille Crowdfunding

18 nouveaux projets / Total 2233
98 nouveaux projets terminés / Total 831 projets remboursés à 100%
Taux de projets terminés : 37,2% (+4,1%)
Montant prêté : 228 090€
Intérêts perçus : 20 501 €
Durée moyenne : 28,51mois (-0,33%)
Taux d’intérêt moyen : 9,27% (+0,04%)
Exposition max : 1,81% (+0.38)

Parmi les bons points du mois

2 nouvelles Plateformes où j’ai investi soit un total de 24 : J’ajoute donc Clubfunding et Weeximo
11 780€ prêtés en Avril : Cela doit être mon record
29ème augmentation consécutive du taux moyen du portefeuille
35ème baisse consécutive de la durée moyenne
37,2% de projets du portefeuille sont terminés avec succès


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#273 30/04/2021 18h31

Membre (2018)
Réputation :   27  

Pour ceux qui ce sont plongés dans la déclaration de leurs impôts, les 6 points importants récapitulés ici.
On me demande régulièrement comment déclarer des pertes par exemple. Tout est expliqué, et permet ainsi de rendre la perte un peu moins importante.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#274 01/05/2021 13h47

Membre (2018)
Réputation :   27  

Le crowdfunding immobilier semble avoir pas mal de succès en ce moment. Du coup pour ceux qui souhaiteraient se lancer je viens de publier un post avec 7 conseils pour choisir sa plateforme.

Il existe de nombreux acteurs dans le domaine et du coup pas toujours évident de s’y repérer.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

#275 07/05/2021 12h13

Membre (2018)
Réputation :   27  

Bonjour à tous,

Après avoir dernièrement ajouté Clubfunding et Weeximmo comme nouvelle plateforme d’investissement à mon portefeuille crowdfunding, j’annonce aujourd’hui mon arrivée sur Koregraf.
A noté que Crédit Mutuel Arkéa et BNP Paribas Développement sont actionnaires de Koregaf

Le nombre de plateforme où j’investi s’établie donc à présent à 25.

Je pense encore ajouter 1 ou 2 plateformes cette année. Vous en dirais un peu plus en fonction des opportunités qui se présentent.


Prêteur sur 2233 Projets - 228K€ investis sur 23 plateformes. 800€ de bonus parrain sur les meilleures plateformes CrowdFunding

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “portefeuille de crowdfunding de patrick68”

Discussion Réponses Vues Dernier message
5 2 278 13/12/2019 21h43 par Asmfan13
27 12 835 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 592 577 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 32 ]
794 459 065 Hier 00h56 par lopazz
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 094 544 523 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
697 336 922 19/10/2024 04h40 par maxicool
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 33 ]
812 340 722 Hier 21h11 par Manawa

Pied de page des forums