Portefeuille de CrowdFunding de Patrick68

Bonsoir,

J’ai investi dans 5 prêts sur crédit.fr (de 6 à 8.1%) et 1 sur clubfunding (10.5%) pour des petites sommes.
Je suis également inscrit sur unilend et bolden sans activité pour l’instant.

Je m’y suis intéressé l’année dernière mais sans pousser plus par manque de temps, votre expérience conséquente dans ce domaine sera vraiment appréciable.

J’ai plusieurs fois voulu soutenir des projets mais les collectes des projets étaient déjà toutes finies avant que j’ai le temps d’y participer… avez vous une solution miracle ?

fredbon a écrit :

Bonsoir Patrick,

Mes préférés reste Lendix, Crédit.fr, Pretup et les Entreprêteurs.

Oui ce sont mes plateformes préférées aussi. J’y ajouterais WISEED également. Je vous rejoins sur le fait que les délais de clôture sont un peu long mais je n’ai aucun soucis par contre sur le niveau d’information et de transparence. Les équipes sont très réactive et c’est rare d’avoir une plateforme ou la communauté peut aussi librement s’exprimer. Les taux sont excellents et jusqu’à présent très peu d’incidents.

Un des avantages aussi de Wiseed sur la partie immobilier c’est que les obligations sont sur des durées de 12 à 24 mois. Relativement cours terme et ne nécessitent pas comme dans le lending à chaque mois réinvestir Capital et intérêt ce qui peut être assez chronophage.

fredbon a écrit :

Il y a également le fait de l’analyse des projets. Autant de sociétés différentes les unes des autres, peut-on vraiment parler d’analyse objective des projets ?

Je suis d’accord les analyses sont souvent très sommaire mais au final pour ma part c’est le boulot des plateforme de faire la sélection et d’en évaluer le risque. De mon coté en investissant sur plus de 400 projets et 30 nouveaux projet par mois, je ne peux pas consacrer plus de quelques minutes par projet. Trop d’analyse ne serait donc pas la bienvenue. Je pense qu’il faut surtout se concentrer sur la diversification et sur ses objectifs (taux, durée,…)

fredbon a écrit :

Pour l’instant, je n’investis pas plus dans le crowfunding/crowlending mais si je devais m’y remettre un jour, j’essayerais surement Fundimmo avec l’inconvénient/avantage (c’est selon) que les projets immo nécessitent un investissement mini de 1000€.

Je n’ai pas eu encore l’occasion d’investir dans Fundimmo mais c’est marant que vous en parliez car j’ai eu l’occasion d’interviewer son fondateur Jérémie Benmoussa la semaine dernière. Effectivement le prix d’entrée à 1000€ est un peu élevé en comparaison des 100€ de Wiseed qui je trouve permet une meilleure diversification pour les petits portefeuilles.

Mewtow a écrit :

Mais je doute y investir plus, pour diverses raisons.

La première est que le risque du financement participatif me semble quand même assez important (surtout pour le rendement associé), bien plus que sur des placements en actions. Après, la diversification réduit ce risque, mais autant diversifier des actions : ce sera plus rentable pour un risque qui me semble équivalent, si ce n’est inférieur. Surtout que la diversification géographique me semble plus facile avec des actions. D’ailleurs, je vois que vous avez investi à l’étranger et j’aimerais savoir sur quelles plateformes vous avez pu le faire (par curiosité).

Difficile de dire qui est le plus risqué entre actions et crowdlending… Je pense plutôt que c’est complémentaire et qu’il faut aussi bien avoir un livret, que de l’assurance vie, que des actions et qu’un portefeuille CrowdFunding.

Pour les prêts à l’étranger je passe par la plateforme LENDIX qui propose régulièrement des projets sur la France, l’Italie et L’Espagne. Ils devraient cette année ajouter d’autres pays européens. Du coup très facile de prêter dans d’autres pays car c’est exactement la même procédure.

Mewtow a écrit :

La seconde raison est que l’analyse des projets à financer me parait assez compliquée et requiert des connaissances que je n’ai pas. D’où une question qui me vient à l’esprit : sélectionnez-vous les projets dans lesquels vous investissez ou bien investissez-vous autrement ? Par exemple, est-ce que vous mettez la même somme dans plusieurs placements, est-ce que vous investissez un peu au hasard ? Et si vous faites une sélection, cela vous prend-il beaucoup de temps ? Quelles sont les compétences demandées pour sélectionner les bons projets ?

Au début je passais beaucoup de temps dans l’analyse. Maintenant j’ai une stratégie complètement différentes. Je regarde principalement Le taux, La durée d’engagement et la note de risque. C’est le boulot de plateformes de faire la sélection et je pense que nous notre boulot c’est de bien diversifier pour limiter le risque. Quand on commence à prêter sur des dizaines de projets on ne peut plus faire d’analyse très précise.

Un grand plus par rapport aux actions, c’est que de plus en plus de plateformes tels que LENDIX, CREDIT.FR ou WESHAREBONDS, co-investissent sur chaque projet. Du coup leurs intérêts sont identiques aux vôtres. Si le projet tombe en défaut, ils perdent de l’argent. Si le projet se passe bien ils gagnent de l’argent.

Certaines plateformes proposent également des robots d’investissement. Vous pouvez donc indiquer votre stratégie d’investissement : Taux max, Taux min, durée max, durée min,…. Votre portefeuille s’auto gèrera et vous pourrez de manière régulière consulter les performances et ajuster vos critères pour le robot.

Mewtow a écrit :

En tout cas, je vais suivre votre portefeuille. Peut-être pourrais-je y apprendre des choses utiles si je change d’avis.

Depuis près de 2 ans  je publie en toute transparence mon propre portefeuille CrowdFunding que vous pourrez trouver ici. Cela vous permettra de voir les performances que l’on peut obtenir.

Sur la base de ce portefeuille je publie également de manière régulière quelques statistiques :
- Taux de défaut des plateformes CrowdFunding
- Un palmarès des meilleurs taux sur les durées d’investissement les plus courtes

Ces statistiques sont très importantes. Il faut les consulter de manière régulière dans le temps afin de sélectionner les plateformes les plus rigoureuses.

Au plaisir de continuer à échanger

Tibo a écrit :

J’ai investi dans 5 prêts sur crédit.fr (de 6 à 8.1%) et 1 sur clubfunding (10.5%) pour des petites sommes.
Je suis également inscrit sur unilend et bolden sans activité pour l’instant.

Credit.FR est une très bonne plateforme. Elle vient d’ailleurs d’’évoluer car elle gère à présent un fond de 30 Millions d’euros qui va co-investir sur l’ensemble des projets. Du coup leur intérêt est le même que le notre à savoir choisir des projets de qualité car si un projet tombe en défaut alors leur fond perdra de l’argent.

Unilend a eu quelques soucis à ses début les prêts des années 2013-15 ne sont pas de très bonne qualité. Ils ont eu beaucoup de défaut. J’ai pour ma part commencé chez eux en 2016 et je n’ai pour l’instant pas de défaut. Le robot d’investissement qu’ils ont mis en place facilite beaucoup le réinvestissement chaque mois du capital et des intérêts.

Tibo a écrit :

Je m’y suis intéressé l’année dernière mais sans pousser plus par manque de temps, votre expérience conséquente dans ce domaine sera vraiment appréciable.

Merci. N’hésitez pas à consulter mon portefeuille et si vous avez des questions serait ravis de partager avec vous.

Tibo a écrit :

J’ai plusieurs fois voulu soutenir des projets mais les collectes des projets étaient déjà toutes finies avant que j’ai le temps d’y participer… avez vous une solution miracle ?

Oui c’est effectivement l’un des problèmes du crowdfunding. Le nombre de projet augmente fortement chaque année mais il y a aussi beaucoup de nouveaux prêteurs. Lendix par exemple offre une appli mobile très facile a utiliser. Je fais régulièrement des prêts en étant dans le métro, dans la rue, au super marché…. Bref faut être un peu réactif. A chaque nouveau projet vous recevez un email. Donc faut pas hésitez à prêter depuis son smartphone.
Wiseed par exemple met en place des projets à heure fixe : Vous savez donc à l’avance à quelle heure être devant votre PC.

Autrement dernière possibilité c’est de travailler avec le Robots d’investissement que proposent certaines plateformes tels que UNILEND, Pretup, Bolden, Wesherebonds. Du coup tout se fait tout seul et au final c’est pas mal non plus

Dernière modification par Patrick68 (12/01/2018 11h55)

Petite info, hier LENDIX a annoncé un nouveau fond de 200M€ pour co-investir sur tous les projets qu’il propose. Belle réussite pour cette plateforme qui doit très prochainement proposer 2 nouveaux pays en plus de L’espagne et l’Italie.
Du coup LENDIX va pouvoir se positionner sur des financement de 5M€, et ouvre la porte à de plus gros projets.

Il y a quelques jours CREDIT.FR avait lui annoncé un fond de 30M€. CREDIT.FR suit donc le modèle imposé par LENDIX depuis le début en proposant un mixte entre investissement des Particuliers et des Pro

Bonjour Flobono, étant  inscrit sur 11 plateformes CrowdFunding différentes je suis inscrit sur la plupart des programmes de parrainage.

Pour LENDIX mon code Parrain est PSETZEKORN : C’est une offre préférentielle. Habituellement il faut investir 500€ pour pouvoir toucher le bonus. Avec ce code c’est seulement 200€ qu’il faudra versé sur votre compte.

Si vous avez besoins d’autres codes parrain pour d’autres plateformes ci-joint une liste des meilleures offres.

N’hésitez pas si vous avez des questions sur le Lending. Au plaisir.

frnk77 a écrit :

Patrick68 a écrit :

Petite info, hier LENDIX a annoncé un nouveau fond de 200M€ pour co-investir sur tous les projets qu’il propose.

Il faut quand même préciser que ce fond est réservé aux investisseurs professionnels et que le ticket d’entrée est de 100 000€

L’idée de la news n’était pas de proposer de rentrer dans le Fond de Lendix qui est effectivement réservé aux pro, mais de remonter l’info comme quoi les PRO aller continuer de Co-investir au coté des particulier sur tous les projets. C’est un point que je trouve très intéressant chez LENDIX car du fait que le Fond Co-investit fait que 100% des projets présentés par la plateforme seront automatiquement financés.

En plus en cas de défaut de certains projets, LENDIX aura encore plus intérêts à recouvrir les sommes dues ce qui est bon pour les particuliers.

A noter également que le fond investi exactement aux mêmes conditions que les particuliers. Exactement le même taux, la même durée,… Bref je pense que c’est une très bonne nouvelle

Flobono a écrit :

Vous pensez quoi du dernier projet présenté abzac gestion ?

Pour ma part j’investi quasiment sur tous les projets Lendix (sauf ceux qui partent tellement vite que je n’ai pas le temps d’y prêter. J’ai donc prêté sur le projet Abzac Gestion il y a une heure.

Je suis pour ma part plus dans une logique de très forte diversification plutôt que d’analyse en profondeur de chaque projets. A chacun de trouver sa stratégie d’investissement. Certains recherche les meilleurs taux, d’autres regarde surtout la durée d’investissement (le projet Abzac est sur 5 ans), d’autres regarde la région, … Moi je diversifie, en nombre, en durée, en risque, en région….

En faite si vous commencez juste dans le crowdfunding, alors commencez simple pour comprendre les mécanisme. Si vous faite un virement de 200€ (pour toucher le bonus de 20€), Mettez 20€ sur le projet Abzac Gestion, et ensuite vous mettrez 20€ sur 10 autres projets. Cela permettra une très bonne diversification et du coup vous limiterez les risques. Après vous pourrez rapidement mettre en place votre propre stratégie mais dans un premier temps si c’est votre premier prêt je déconseille mettre la totalité des 200€ sur 1 seul projet.

Avez vous déjà investi sur d’autres plateformes?

Dernière modification par Patrick68 (17/01/2018 20h22)

Flobono a écrit :

N’ayant pas de pièce d’identité valide (‘je me suis rendu compte qu’elles ont périmé fin 2017 ) pour l’instant je m’informe, je lis, je me renseigne…

Si c’est la carte d’identité qui est périmée et comme vous êtes majeur, celle-ci à sa durée de validité prolongée de 5 ans pour passer à 15 ans

Il va me falloir 6mois pour les trouver…!

Les collectes sont très rapide, est ce que vous recevez des mails quand les collectes commencent?
Lendix a l’air d’etre Le site le plus fournis en projets?

Comment se passe la fiscalité sur les gains ? Depuis le 1er janvier c’est La flat tax qui s’applique, mais est elle prélevée à la source ?

bonjour, savez vous si il est possible de créditer son compte via Paypal ?

une question de mathématique:

pour un rentabilité moyenne de 6% brute: après flat tax ça donne une rentabilité de 4.2% nette?

Bonjour, pour ma part j’ai investit il y a 2/3 ans sur la plateforme Unilend, en mettant 100€ dessus chaque mois lorsque j’étais étudiant, et en diversifiant à chaque fois (37 prêts en tout), par la suite j’ai toujours réinvesti le capital sans jamais sortir d’argent et j’ai décidé cette année de récupérer au fur et a mesure les fond pour me focaliser uniquement sur une gestion active (actions).

Ce furent mes premiers pas dans "l’investissement" et ça ma permis d’apprendre toutes les notions importantes. A ce jour j’ai 8 projets qui sont en liquidation, 13 remboursés intégralement, et 16 en cours et à jour. Au final je reste en positif, Unilend me calcul un TRI de +1,79%, c’est un peu naze mais c’est toujours mieux que 0.75% …

Quelle est votre stratégie?
J’imagine que vous comptez ré-investir systématiquement pendant pendant plusieurs années afin d’avoir d’importants cash-flow dans une dizaine d’année? C’était mon idée de départ.
Aujourd’hui je pense être plus rentable en bourse car j’ai pas mal bossé en 2017 et pour le moment mes efforts portent leur fruit. Par contre si j’avais continué je pense que j’aurai fait comme vous, diversifiez au maximum, réinvesti tout le capital, et commencer sur l’immobilier avec Wiseed.

PS: Pour la blague, une des entreprise en liquidation a proposer de donner du stock marchandise pour rembourser les créanciers, j’ai donc reçu deux parapluies et deux chapeaux panama de très bonne facture. Tout cela pour un prêt de 20€, sachant qu’un beau panama coûte en général 45€, je crois que c’est la meilleure affaire que j’ai fait ^^