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#1951 21/03/2021 20h41
- johntur
- Membre (2016)
- Réputation : 107
Aigri a écrit :
…
Vos exemples tarifaires valent apparemment pour un CTO.
Pour le PEA, presque toutes les places sont au tarif légal.
Précision:
Non ces valeurs sont en PEA.
J’ai acheté et vendu du Hugo boss sur PEA.
Je vais acheter NOS SPS ce lundi sur PEA.
Mais en allant plus loin grâce à votre remarque je note que sur NOS le tarif est le même ( sur CTO et PEA) mais que sur Hugo Boss en CTO j’aurai payé plus cher:
En CTO
En PEA (car en changeant de page c’est pénible)
Je ne tire aucune conclusion si ce n’est que les frais ont été calculés correctement sur mon premier trade sur hugo boss (en tout cas conformément à leur annonce ^^) et que les frais sur PEA dans leurs annonces sont moins élevées (puisque toujours inférieurs à 0.5%)
Cordialement,
Embrassez tous ceux que vous aimez
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1 #1952 22/03/2021 09h52
- bajb
- Membre (2010)
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Signalement fait ce matin à l’AMF
- Transfert de PEA demandé il y a 2 mois et rien n’est commencé
- Transfert sortant de plus de 3 K€ dans la nature depuis le 10 mars (déjà même mésaventure il y a quelques mois)
- Aucune réponse aux divers tickets ou aux mails faits au service client (hormis réponses automatiques et rationalisation des tickets)
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
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1 #1953 22/03/2021 11h47
Concernant les frais de ventes pour actions inéligibles suite Brexit, j’attends septembre pour vendre et je m’attends à payer uniquement les même frais de passage que pour un ordre en ligne.
Saxo ayant volontairement désactivé la possibilité de vendre en ligne (au lieu de mettre les lignes en Sell Only), je ne vois pas pourquoi je paierai le prix d’un ordre par téléphone.
P.S: j’ai effectivement aussi été remboursé samedi pour Unilever.
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#1954 22/03/2021 12h09
- Beginner
- Membre (2017)
- Réputation : 20
Bonjour à tous,
Je me permets un partage de mon expérience avec ce courtier qui est totalement différente de celle exposée sur ce fil, un service client agréable, un service de trading par téléphone efficace, des renseignements qui manque parfois de détail, mais dans l’ensemble, rien de fondamentalement différent par rapport à Binck.
Patience a écrit :
[…] je ne vois pas pourquoi je paierai le prix d’un ordre par téléphone[…]
Pour votre information, après simple contact téléphonique et mise en relation avec le service de trading, je dispose désormais d’ordre vente à la limite donnée par téléphone.
Il n’a pas été question de payer le prix d’un ordre par téléphone.
Je vous encourage, si ce n’est déjà le cas, a tenter la même approche ?!
Même constat pour les virements, que ce soit sur CTO ou PEA, tous les virements effectués sont arrivés à destination pour l’instant sous 3 jours, à l’instar de Binck.
Je pensais utile de partager un retour d’expérience positif dans cette file au caractère bien morose.
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#1955 22/03/2021 18h30
- Trahcoh
- Membre (2014)
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Pareil. Bon retour du nouveau compte Saxo. Le bouton vendre au marché marche très bien, et les virements externes sont très efficaces sur compte-titre. J’ai pu diminuer mes positions chez Saxo de moitié sans problème, dans l’attente du relevé fiscal.
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
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#1956 23/03/2021 09h17
- Samuel222
- Membre (2016)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 95
Bonjour,
Une nouvelle aventure qui s’annonce avec Saxo : on m’a retenu 35% des dividendes d’une société finlandaise (Fiskars) dont je possède l’action en PEA. Alors même que la Finlande ne procède à aucune retenue à la source pour les citoyens français.
Le plus étonnant c’est que ce chiffre ne semble correspondre à rien de logique. Si Saxo n’avait simplement pas appliqué le traité on aurait attendu plutôt 20%.
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#1957 23/03/2021 11h20
Bonjour,
Avez vous appeller le service client, ils pourront sûrement vous aider à comprendre ce prélèvement ?
Après, je ne comprends pas comment un courtier n’est pas audité régulièrement pour vérifier les taux de retenu justement.
Bon courage.
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#1958 23/03/2021 13h22
- MartyFunkhouser
- Exclu définitivement
- Réputation : 40
J ’ai été aussi "victime" de surfacturation lors d’achat en pologne sur PEA, 0.8% de frais totaux sur 10k€, comme quoi rien avoir avec des frais minimums.
A ce propos, je trouve les frais de conversion de devise assez élevés chez la plupart des courtiers fournissant un IFU. J ’avais calculé grosso modo, les frais d’achats globaux de 10 k€ au US :
boursorama 49 €
Saxo 58 €
Fortuneo 80€
BforBank 67 €
Bourse direct 17€ mais 3.6€ de frais de détention par an
Assez stupéfiant si je ne me suis pas trompé.
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#1959 23/03/2021 17h21
- loulou75015
- Membre (2011)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 109
Pour le suivi de mon histoire de non plafonnement de frais sur le PEA sur valeur UK, malgré votre aide et arguments réponse de Saxo ce jour
Saxo a écrit :
Cher Monsieur XXXXXXX,
Nous accusons bonne réception de l’article de l’AMF . Certes, les titres britanniques sont autorisés d’être maintenus dans le PEA jusqu’au 30/09/2021 mais ils ne sont plus éligibles au plafonnement des commissions qui est réservé aux titres cotés à l’Union Européenne et à l’Espace Economique Européen.
Cordialement,
Service Client Saxo Banque
Je lâche l’affaire …
Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190
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#1960 23/03/2021 17h47
- Samuel222
- Membre (2016)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 95
Ezerian a écrit :
Avez vous appeller le service client, ils pourront sûrement vous aider à comprendre ce prélèvement ?
J’ai fait un ticket + un mail à l’adresse de réclamation. J’informerai le forum du dénouement.
EDIT : une première réponse de Saxo.
Service Client Saxo Banque a écrit :
Cher Monsieur,
Nous vous informons que la retenue à la source est de 35% pour les actions finlandaises. Le dividende a été correctement versé. Vous pouvez vous approcher de votre administration fiscale pour récupérer les retenues à la source comme un crédit d’impôt.
Ce taux est fantaisiste, et les retenues ne sont pas récupérables avec un PEA. Une réponse rapide mais qui laisse penser que l’interlocuteur manque de compétence. C’est dommage. J’ai relancé.
Dernière modification par Samuel222 (23/03/2021 18h16)
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#1961 23/03/2021 18h52
- chrispra
- Membre (2020)
- Réputation : 87
Bonjour
Un appel de Saxo ce jour pour m’informer que les ordres en cours sur mon PEA tomberont vendredi prochain et que je devrais donc les renouveler ce prochain lundi;
La cause serait la fusion avec Binck…
A ce que j’ai compris, mon CTO ne serait pas concerné…
Bon, à suivre…
NB : client Saxo d’origine
Cordialement
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#1962 24/03/2021 10h23
- johntur
- Membre (2016)
- Réputation : 107
MartyFunkhouser, le 23/03/2021 a écrit :
J ’ai été aussi "victime" de surfacturation lors d’achat en pologne sur PEA, 0.8% de frais totaux sur 10k€, comme quoi rien avoir avec des frais minimums.
A ce propos, je trouve les frais de conversion de devise assez élevés chez la plupart des courtiers fournissant un IFU. J ’avais calculé grosso modo, les frais d’achats globaux de 10 k€ au US :
boursorama 49 €
Saxo 58 €
Fortuneo 80€
BforBank 67 €
Bourse direct 17€ mais 3.6€ de frais de détention par an
Assez stupéfiant si je ne me suis pas trompé.
Sur saxo et sauf erreur de ma part, je n’ai pas du tout ce montant de frais sur CTO.
Je vois 8$ pour 10K$ commission 0.08% et mini 8$.
Bien à vous,
Embrassez tous ceux que vous aimez
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#1963 24/03/2021 10h44
- Azkron
- Membre (2020)
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Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 78
MartyFunkhouser a calculé ces frais en incluant les frais de change qui constituent la majeure partie de la facture.
Pour une transaction de $10K sur le NYSE :
- Frais Saxo (0.08%) : $8
- Frais NYSE (0.00051%) : $0.05
- Frais de change EURUSD si pas de compte multidevises (0.5%) : $50
Soit, au total, environ ~50€
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#1964 24/03/2021 11h41
- MartyFunkhouser
- Exclu définitivement
- Réputation : 40
En effet, saxo, en plus de ne pas donner satisfaction à ces clients, est "cher" tous frais compris, plus que boursorama et beaucoup plus que Bourse direct.
1.16 % de frais pour un aller retour + le spread, ça ne donne pas envie de trop être actif (raison de plus pour moi).
Question subsidiaire, quelles sont les démarches concrètes a faire niveau impôts pour un investisseur peu actif chez un courtier basé à l’étranger. Par exemple j’ai 3 lignes dont un seule paye des dividendes et je les garde 5 ans ou plus ? Est ce vraiment complexe et chronophage ?
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#1965 24/03/2021 12h02
- Trahcoh
- Membre (2014)
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Le compte en usd n’est pas fait pour faire un aller et retour en euros à chaque fois.
Quelles sont les démarches concrètes a faire niveau impôts pour un investisseur peu actif chez un courtier basé à l’étranger?
N’hésitez pas à chercher sur moteur de recherche du forum quand vous avez une question sur la déclaration d’impôt à partir d’un courtier étranger, ou sur le site des impôts. Il y a aussi une procédure très utile pour Lynx sur le site de Jérôme Leivrek.
Est ce vraiment complexe et chronophage?
Pour vous ou pour moi?
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
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#1966 24/03/2021 20h00
- MartyFunkhouser
- Exclu définitivement
- Réputation : 40
Ma question était mal formulée, je cherchais plutot un retour sur la longueur et la penibilité de ces demarches…
Apres relecture rapide de l’article du projet lynch,il est évident que le jeu n’en vaut pas la chandelle pour moi!
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#1967 24/03/2021 20h28
- Samuel222
- Membre (2016)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 95
Service Client Saxo Banque a écrit :
Cher Monsieur,
Le document que vous nous avez transmis n’est pas à jour et date de 2019. Une révision fiscale a été faite par la Finlande en 2021. La retenue à la source est de 35%.
Cordialement,
J’en trouve en effet la trace ici (en anglais, jargonneux). Ce qui impliquerait que la page Deloitte est périmée.
J’ai demandé à l’administration fiscale ce qu’il en est pour les français. Il existe peut-être un traité.
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#1968 24/03/2021 21h18
- Biskeo
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Bonsoir,
Il y a bien une convention bilatérale, mais, visiblement, pour les dividendes, elle accorde un avantage aux Finlandais mais pas aux Français. C’est surprenant, car généralement, il y a une réciprocité dans ce type de conventions.
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1 #1969 24/03/2021 22h01
- Oblible
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“INTJ”
Ce que vous raconte Saxo est un demi-mensonge ( ou une demi-vérité ) : la loi Finlandaise a changé en janvier 2021 et les courtiers/banques/dépositaires doivent fournir à l’administration fiscale Finlandaise des informations sur les porteurs des actions ( nom, date de naissance … ) afin de leur faire bénéficier d’un taux préférentiel en matière de retenue à la source.
Si le courtier/banque/dépositaire ne veut pas gérer cette paperasse ou ne veut pas prendre de risque, il n’enverra pas ces données et appliquera la retenue à la source maximale de 35%.
Théoriquement on peut demander un remboursement de la somme prélevée mais il faudra à chaque fois remplir des formulaires, fournir des justificatifs, tout envoyer au fisc Finlandais et attendre quelques mois/années.
p.s : c’est encore une "réforme" de l’OCDE ( les types qui ont des salaires exonérés d’impôt et qui essayent de vous faire raquer un max ).
https://www2.deloitte.com/content/dam/D … 202021.pdf
With TRACE, foreign custodians must consider 1) whether they want to
register in Finland as so called authorized intermediaries and 2) if they
register, whether they are able to provide sufficient information as specified
by the Tax Administration, and whether they are able to examine and identify
whether the dividend recipient is the beneficial owner and thus entitled to a
treaty benefit, being the lower withholding tax amount. The custodians face
the risk of potential tax liability, if they do not ensure the above before
confirming the treaty benefits.
With the TRACE model, the primary
liability for the correct amount of
withholding tax is passed from Finnish
issuers to foreign registered custodians (the
so called Authorized intermediaries, AI).
From the issuers’ point of view, this is
justified as in practice listed companies do
not have any possibilities to clarify the
dividend beneficiaries. In practice,
companies have already had to rely on the
information received from the custody
chain.
Issuers’ concern is that if foreign investors
are more often forced to reclaim
withholding taxes in a years long refund
process (currently 2 3 years). Question
being, will this affect the willingness to
invest in Finnish shares and/or affect the
value of Finnish companies? Being a matter
of the functioning and attractiveness of the
Finnish capital markets.
https://www.europeantax.blog/post/102fp … rth-taking
A criticized reform will abolish the current so-called ‘simplified procedure’ for nominee-registered shares that has secured a lower 15% WHT on most dividends paid to non-resident shareholders in tax treaty jurisdictions. Abolishing the current regime means that Finnish-source dividends may be subject to Finnish WHT at a rate of 35% from 2021.
Under the new rules, the lower treaty rate will be inapplicable unless detailed information on the final recipient of the dividend is submitted to the Finnish tax authorities. The new legislation will also increase the obligations and liabilities of foreign custodian banks and other intermediaries who may be liable for unpaid WHT, if detailed information on the dividend recipient has not been, or has been incorrectly, submitted.
From 2021, custodians registered in Finland will be required to confirm the jurisdiction of tax residence of the final recipient and to confirm that the provisions of a tax treaty are applicable. If the custodian fails to discharge this obligation, the custodian will be liable for any unpaid WHT. It is anticipated that banks and custodians will mitigate their own risk by withholding the maximum amount of WHT (35%) at source instead of applying the lower treaty rate and carrying a tax risk on behalf of their client. This would mean that recipients would have to go through a lengthy WHT reclaim process in order to benefit from the lower treaty rate.
The reform aims to improve tax authority supervision and the disclosure of final recipients’ identities. However, at the same time, it removes all the benefits of the ‘simplified procedure’ that aimed to increase the attractiveness of investing in Finnish shares. It remains to be seen how the change will impact foreign investment in Finland. There is a risk that investment into Finland will be seen as too expensive (due to 35% WHT rate) or too complicated (due to lengthy WHT reclaim process).
The new legislation is based on the OECD Treaty Relief and Compliance Enhancement (TRACE) model, but it seems that Finland will be the first country to implement changes on the basis of this model. There is a risk that Finland will be the guinea-pig for this experiment as it may take years to change established practices in the financial sector.
https://www.vero.fi/en/individuals/tax- … royalties/
If you are not a resident in Finland and get dividends, interest or royalties, the Finnish payer must withhold tax at source. Typically, the rate is 30 percent.
If the payment goes to a shareholder of nominee-registered shares, the payer does not have the details necessary for identification of the beneficiary. In that case, the tax to be withheld at source is 35 percent.
Depending on the provisions of different tax treaties, a lower rate — or even a full exemption from taxation — may be in force.
The payer has the right to withhold the source tax at lower rates as set out by the treaty on the condition that you present your full taxpayer identification details and proof confirming that the treaty is applicable in your circumstances.
The identification details are the following:
Your name
Date of birth and other official ID information
Address in country of residence
A certificate from that country’s tax authorities proving that they treat you as their resident.
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#1970 25/03/2021 12h15
10 petits dps neonen sur pea chez saxo.
Impossible d’en vendre deux et de garder le reste pour souscription à l’AK. Message indiquant que le minimum est de 50 EUR.
Normal? Pas normal?
Parrain IGRAAL - livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22, Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso, Linxea,……
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#1971 25/03/2021 14h35
- Oblible
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Nous ne sommes pourtant pas encore le 1er Avril …
Saxo Bank : record de nouveaux clients (238.000) en 2020, l’engouement pour la bourse booste le secteur : Actualités des courtiers
Saxo Bank : record de nouveaux clients (238.000) en 2020, l’engouement pour la bourse booste le secteur
Interrogé sur ces performances, Kim Fournais, PDG et fondateur de Saxo Bank, déclare : « Alors que l’année 2020 est désormais derrière nous, nous sommes à la fois humbles et fiers que Saxo Bank soit parvenue à atteindre de nouveaux sommets et d’accueillir plus de 238 000 nouveaux clients, un record. Notre stratégie visant à séduire un plus grand nombre d’investisseurs commence à porter ses fruits et nous sommes plus déterminés que jamais à aider nos clients, de plus en plus nombreux, à atteindre leurs objectifs financiers et à avoir un véritable impact ».
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
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#1972 25/03/2021 14h40
Ne serait-ce pas là les clients Binck rappatriés de force chez Saxo ?
Sinon, ce chiffre fait peur !
Parrain chez Magnolia https://p.magnolia.fr/jM3YjQxNTg / Fortuneo 13327120 / Bourse Direct 2019567552 / Bourso FACA6743 / Linxea contactez-moi / Saxo contactez-moi / assurancevie.com FACA07674 / Alpiq ALP109-120-534 / Trade Republic https://ref.trade.re/qpn82lcg / Meilleurtaux Placements FABIEN122782 / Louve FABICAUD
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#1973 25/03/2021 15h03
Mon explication : Comme la migration des clients Binck n’a rien couté (enfin c’est ce que j’en déduit étant donné la qualité minable du résultat, ça a dû couter 50 j/h tout au plus), ce Monsieur Kim Fournais n’est pas au courant d’une telle opération. Il pense donc fièrement que ce sont des nouveaux clients.
"Without risk there can be no progress". George Low
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#1974 25/03/2021 15h33
- Ledep
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Bonjour,
Il faut voir plus large, là on parle de Saxo Group donc c’est tout pays confondus et pas uniquement en France.
On l’a déjà évoqué sur le forum mais en France il y a eu en tout 410 000 nouveaux investisseurs en 2020 en France.
Bourse : plus de 1,3 million de particuliers actifs en 2020 selon l’AMF
Binck tout seul c’était 640 000 clients donc les chiffres du transfert ne sont pas pris en compte (sachant qu’au total les 2 sociétés devait cumulées 860 000 clients).
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
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#1975 25/03/2021 15h46
Je ne comprends absolument pas ce passage
Vero.fi a écrit :
If the payment goes to a shareholder of nominee-registered shares, the payer does not have the details necessary for identification of the beneficiary. In that case, the tax to be withheld at source is 35 percent.
Ce serait le cas pour des parts au porteur, mais pour des parts au nominatif, toutes les informations sont disponibles par la société et par le courtier en dehors du numéro fiscal (il suffit d’enrichir la base)
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