PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#701 18/05/2023 08h52

Membre (2015)
Top 50 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   469  

INTJ

L1vestisseur je n’irais pas jusqu’à dire que la FED va baisser ses taux même si l’inflation baisse un peu.
Mais vu que investisseurs vont le penser ça va probablement aider le marché.
Une grosse avancée de l’armée Ukrainienne peut aider aussi.

Je suis plus optimiste que vous sur la dégradation économique, et la montée du chômage, finalement la démondialisation est un facteur favorable de ce coté là, et l’inflation des salaires et la montée des prix poussent les gens à aller bosser et à dépenser maintenant.

Dans un contexte inflationniste pour les 10 prochaines années il y’a un tas d’entreprises qui ne se payent pas si chère que ça aujourd’hui, et elles sont le vrai rempart pour l’épargnant contre l’inflation. seulement voilà à court terme les investisseur seront bien incapables de les distinguer, il faut bien 1 an ou 2 pour s’en rendre compte dans les résultats.
En attendant ils vont probablement se jeter sur ce qui était en croissance ces 5 dernières années, oubliant que dans un changement de cycle une partie des gagnants d’hier ne seront pas les gagnants de demain.

boom technologique (digitalisation, électrification, IA…)

L’IA va probablement va faire plus de mal que de bien en moyenne aux sociétés technologiques.. Et les investisseurs pensent à tord qu’elles s’en tireront partie.. 
De toute façon l’impact de ça sera assez long sauf peut-être négativement pour les sociétés techno avec plus de coûts et certaines de leurs activités rentables qui peuvent disparaitre. 
Ca peut faire un peu comme Kodak et le numérique..

Le boom technologique on l’a eu depuis plus de 10 ans déjà, maintenant on est plus proche de la fin que du début de ça ..
L’effondrement de la Silicon Valley Bank peut être vu comme le signe d’un changement de cycle dans ce domaine.
Le capital va être déployer à l’avenir beaucoup plus judicieusement et avec parcimonie alors les grandes avancées technologiques déflationnistes faudra pas trop compter dessus.

Dernière modification par vbvaleur (18/05/2023 09h18)

Hors ligne Hors ligne

 

#702 18/05/2023 11h14

Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   521  

De tous temps les révolutions technologiques et industrielles (mécanisation, digitalisation, robotisation) ont bouleversé bon nombre d’entreprises et de secteurs. En effet, les entreprises vont devoir s’adapter, ou seront condamnées à mourir.

Je vois que Microsoft a fait très fort avec l’IA, et que Google se sent menacé.

Mais si l’iA est une révolution, de nouvelles entreprises technologiques vont émerger, car il va falloir la développer et mettre en œuvre des applications pratiques et lucratives.

On est encore au début du développement de l’IA, il est difficile à ce stade de voir qui seront les gagnants et les perdants. Sur le cas Teleperformance par exemple, le débat fait rage, mais il semble que le marché la classe comme un futur perdant.

Je pense également que le déclin démographique dans de nombreux pays du monde (pas seulement en Europe, mais aussi au Japon et en Chine), et le ralentissement de la natalité des pays du sud lié à leur développement aura une tendance déflationniste.

Pour moi rien ne prouve que les dix prochaines années seront forcément inflationnistes (j’aime être contrarien, et surtout penser le contraire des économistes qui sont connus pour se tromper tout le temps).


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

#703 18/05/2023 12h02

Membre (2015)
Top 50 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   469  

INTJ

L1vestisseur a écrit :

De tous temps les révolutions technologiques et industrielles (mécanisation, digitalisation, robotisation) ont bouleversé bon nombre d’entreprises et de secteurs. En effet, les entreprises vont devoir s’adapter, ou seront condamnées à mourir.

Je vois que Microsoft a fait très fort avec l’IA, et que Google se sent menacé.

Mais si l’iA est une révolution, de nouvelles entreprises technologiques vont émerger, car il va falloir la développer et mettre en œuvre des applications pratiques et lucratives.

On est encore au début du développement de l’IA, il est difficile à ce stade de voir qui seront les gagnants et les perdants. Sur le cas Teleperformance par exemple, le débat fait rage, mais il semble que le marché la classe comme un futur perdant.

Exacte alors je ne suis pas pressé d’investir le secteur, par contre je sais que Coca vendra toujours des boissons dans 5 ans.

Je pense également que le déclin démographique dans de nombreux pays du monde (pas seulement en Europe, mais aussi au Japon et en Chine), et le ralentissement de la natalité des pays du sud lié à leur développement aura une tendance déflationniste.

Pour moi rien ne prouve que les dix prochaines années seront forcément inflationnistes (j’aime être contrarien, et surtout penser le contraire des économistes qui sont connus pour se tromper tout le temps).

Je ne sais pas ce que pensent les économistes au sujet de l’inflation et je ne crois pas que vous êtes contrariant en pensant qu’il y’aura peu d’inflation à l’avenir.

Par contre j’ai du mal à imaginer dans ma tête un scénario rationnel pour les dix prochaines années d’un monde sans inflation ou avec une inflation modérée .. 
Il y’a bien trop de facteurs en direction d’une inflation forte ou très forte.

Une accalmie temporaire ? Oui pourquoi pas je paris dessus mais pendant les 10 prochaines années je ne pense pas.

Il faut rincer tout ces excès.

Hors ligne Hors ligne

 

#704 17/08/2023 18h18

Membre (2023)
Réputation :   6  

vbvaleur, le 13/05/2023 a écrit :

Mes estimations d’EBITDA ,de FCF, Dette nette pour WBD pour les prochains trimestres:

EBITDA

EBITDA Q1 2022: 2381   
+10%
EBITDA Q1 2023: 2611
----
EBITDA Q2 2022: 1764
+17%
EBITDA Q2 2023: 2063
-----
EBITDA Q3 2022: 2424
+24%
EBITDA Q3 2023: 3005
-----
EBITDA Q4 2022: 2603
+27.5%
EBITDA Q4 2023: 3321

FCF:

Q1 2022:  238
Q1 2023: (930)

Q2 2022: 789
Q2 2023: 1000

Q3 2022: (192)
Q3 2023: 1100

Q4 2022: 2482
Q4 2023: 3000

Dette nette :

Q1 2023 : 46.8
Q2 2023 : 45.8
Q3 2023 : 44.7
Q4 2023 : 41.7

Ratio d’endettement net /EBITDA

Q1 2023: 5X
Q2 2023: 4.7X
Q3 2023: 4.4X
Q4 2023: 3.8X

En tout cas bravo pour l’estimation sur Q2’23!

EBITDA : 2.1m vs 2.06 pour votre estimation
FCF: 1.7m vs 1.0m pour votre estimation (mais c’est positif)
Dette nette: 44.7m vs 44.7m pour votre estimation

Hors ligne Hors ligne

 

#705 19/08/2023 10h38

Membre (2015)
Top 50 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   469  

INTJ

WideMoat1930 Merci,

Concernant le FCF je n’ai pas pu prévoir l’impact positif plusieurs mois à l’avance de la grève des écrivains, et il y’a aussi l’amélioration du besoin au fond de roulement qui n’est pas prévisible quelques mois à l’avance.

En tenant compte de cela je vois un FCF de 1.8 milliards pour le Q3 plutôt que 1.1 milliard et une dette nette de 40 milliards au q4.

l’Ebitda est plus facile à estimer, les pièces mobiles sont cependant :

1-Le retournement du marché publicitaire
2-L’intérêt pour la plateforme de streaming
3-les succès au boxoffice pour la programmation théâtrale et dans les studios de jeux vidéo

Sans optimisme on peut l’estimer à 11 milliards pour 2023.

Par contre toute l’entreprise avance gentiment dans le bon sens et les excès de l’industrie sont vraiment entrain de se corriger.

Au début j’avais pas compris que cette entreprise j’allais la garder pêut être 10 ans en portefeuille ou à vie et quasi uniquement celle-là ^^
C’est comme ça.. Je commence à m’habituer c’est pas si actif que ça une carrière d’investisseur finalement. C’est un peu comme un entrepreneur qui à mit tout son argent pour monter son affaire sauf que moi j’ai rien à faire ..

C’est ouf il y’a pas d’autres endroits dans le monde ou je veux que mes capitaux soient investis, je me suis fait aspiré.

Dernière modification par vbvaleur (19/08/2023 10h59)

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #706 19/08/2023 11h56

Membre (2012)
Réputation :   27  

Vous dites : "C’est comme ça.. Je commence à m’habituer c’est pas si actif que ça une carrière d’investisseur finalement."

C’est ce que Buffett - entre autres - explique depuis des décennies… C’est ce que l’immense majorité des investisseurs n’arrivent pas à faire et c’est, en partie, ce qui explique leur échec.

Il suffit d’acheter une société exceptionnelle puis de ne plus rien faire pendant des décennies.

Si vous lisez The Outsiders de W. Thorndike, vous verrez que c’est également une des raisons expliquant le succès des Outsiders. Quelques décisions radicales puis des périodes d’inactivité…

Il suffit simplement de prendre les bonnes décisions. Je vous le souhaite. Je n’ai pas les capacités suffisantes pour en juger.

Hors ligne Hors ligne

 

#707 19/08/2023 19h36

Membre (2015)
Top 50 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   469  

INTJ

Et bien oui Doe c’est aussi ce que je pense,
Votre référence est simplement parfaite c’est l’un de mes livres préférés.

Depuis 2020 le marché était tellement fougueux, il y’avait un peu d’argent à se faire en sautant d’un titre à l’autre.
Aujourd’hui la situation est différente peut-être que les actifs mettront des années à se dégonfler au fur et mesure que les taux élevés s’installeront dans le temps et que les gens s’y habitueront.

Pour WBD il va falloir être patient et miser uniquement sur les fondamentaux, personnellement je suis sensible à certaines stratégies, à certains indicateurs économique et je vois bien que c’est pas le cas de la grande majorité du marché et même des analystes et journalistes..
Je vois une floppée de PDG manipuler les masses les plus inexpérimentés, j’ai beaucoup de mal à investir a leur coté..

Bref ma relation d’amour avec WBD est partie pour durer, je ne pensais pas ^^
A me demander même si je ne vais pas postuler chez eux pour surveiller mon investissement le plus près possible.

Il suffit simplement de prendre les bonnes décisions. Je vous le souhaite. Je n’ai pas les capacités suffisantes pour en juger.

Très gentil et ça parait très sincère en plus !
mercii je vous souhaite aussi une carrière d’investisseur prospère.

Hors ligne Hors ligne

 

#708 23/09/2023 13h04

Membre (2015)
Top 50 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   469  

INTJ

J’ajuste les cibles en fonction de la grève du report de Dune 2 et de la promotion sportive sur le service de streaming :
EBITDA

EBITDA Q1 2022: 2381   
+10%
EBITDA Q1 2023: 2611
----
EBITDA Q2 2022: 1764
+23%
EBITDA Q2 2023: 2149
-----
EBITDA Q3 2022: 2424
+24%
EBITDA Q3 2023: 3005
-----
EBITDA Q4 2022: 2603
+12%
EBITDA Q4 2023: 2910

FCF:

Q1 2022:  238
Q1 2023: (930)

Q2 2022: 789
Q2 2023: 1722

Q3 2022: (192)
Q3 2023: 1900

Q4 2022: 2482
Q4 2023: 2800

Dette nette :

Q1 2023 : 46.8
Q2 2023 : 44.7
Q3 2023 : 42.8
Q4 2023 : 40

Ratio d’endettement net /EBITDA

Q1 2023: 5X
Q2 2023: 4.6X
Q3 2023: 4.1X
Q4 2023: 3.7X

Hors ligne Hors ligne

 

#709 27/07/2024 03h13

Membre (2014)
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   206  

Bonjour vbvaleur,

Votre analyse (et position) sur WBD reste inchangée ?

Aux dernières nouvelles la société part en guerre contre la NBA. L’énergie du désespoir non ?


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

Hors ligne Hors ligne

 

1    #710 19/10/2024 04h32

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1536  

 Hall of Fame 

ISTJ

vbvaleur, le 18/04/2023 a écrit :

Je suis vraiment impressionné par la capitalisation de Nvidia 666 milliards de $.
Des revenus qui stagnent des bénéfices qui passent de 9.7 à 4.3 milliards, le fcf qui suit à peu près la même décru. Des perspectives au Q1 moroses.
A mais pour sauver tous ça de belles petites histoires avec l’IA et le Metaverse etc ..
La facilité d’accès à l’investissement boursier à vraiment réduit énormément le niveau moyen de compétences financières des investisseurs.

18 ans mois tard,
NVidia : 18/4/23, cours : 27,66 - 19/10/24, cours 138 --> +399%
WB : 18/4/23, cours : 14,27 - 19/10/24, cours 7,82 --> - 45%

J’avais parié quelques centaines sur WB, il y a quelques années,  je n’ai absolument pas misé sur le bon cheval ;-)


Parrain :  Saxobank Epargnoo LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #711 19/10/2024 11h26

Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   521  

Aussi noobie que j’était à l’époque, je n’ai jamais compris l’engouement du forum pour cette valeur, qui avait les faveurs de nombreux membres parmi les plus expérimentés.

L1vestisseur, le 11/12/2021 a écrit :

A mon humble avis il y a beaucoup de valeurs plus intéressantes que Discovery sur le marché.
C’est aussi enrichissant de faire des recherches et d’analyser d’autres sociétés.

Vos arguments sont intéressants pour Discovery mais l’analyse fondamentale ne fait pas tout. L’analyse graphique permet de visualiser une tendance baissière de long terme installée depuis plusieurs mois.

Si on se met à la place d’un investisseur lambda, il voit des performances à peu près stables sur les deux dernières années, des prévisions timides avec une légère hausse du chiffre d’affaires et une stabilité des marges. Quand il regarde le track record sur un an et même sur 10 ans, il prend peur. Pas certain que ce tableau attire suffisamment d’investisseurs pour faire monter le cours de façon significative et de manière durable.
Avec un PER de 15x je pense qu’elle est à son prix.

L1vestisseur, le 11/12/2021 a écrit :

vbvaleur a écrit :

Pouvez-vous me donner ce que vous considérez comme meilleures alternatives à Discovery ?

Je vais vous citer 8 valeurs que j’affectionne et qui font partie de mes plus fortes convictions : Hermès, Sartorius, ASML, ASM, LVMH, Alphabet, Microsoft, Nvidia.
Je ne pense pas que Discovery ait une chance de surperformer ne serait-ce qu’une seule de ces valeurs sur un horizon 3-5 ans.

vbvaleur, le 11/12/2021 a écrit :

1vestisseur,
Hermès, Sartorius, ASML, ASM, LVMH,  Microsoft, Nvidia
[…]
Si sur 3 à 5 ans Discovery ne fait pas mieux que l’une de ces sociétés j’arrêtes l’investissement car c’est le signe que ce n’est pas fait pour moi.





On est pas encore aux 3 années suivant ce message, et même la daube Sartorius fait mieux que WBD.

Quand je pense au temps perdu par vb à éplucher les rapports annuels de Warner Bros, cela prouve que parfois il faut savoir faire dans la simplicité, et ne pas se faire aveugler par une équipe dirigeante vorace qui promet monts et merveilles.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

#712 19/10/2024 11h38

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   3987  

 Hall of Fame 

INTJ

L1vestisseur a écrit :

Quand je pense au temps perdu par vb à éplucher les rapports annuels de Warner Bros, cela prouve que parfois il faut savoir faire dans la simplicité, et ne pas se faire aveugler par une équipe dirigeante vorace qui promet monts et merveilles.

D’ailleurs, David Zaslav est toujours CEO de la société et touche toujours une rémunération stratosphérique ; malgré la baisse quasi-continuelle du cours de bourse depuis + de dix ans et malgré l’absence de dividende.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #713 19/10/2024 22h01

Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   415  

Il est ok d’avoir un pari valeur contrarian mais surtout surtout multiplier les paris. La c’est de la prise de risque volontaire, juste par arrogance. On touche a la folie comme l’investisseur de Sears Holdings, qui fait maintenant un autre All-in. Ce n’est plus de la gestion.

Tres bons choix a posteriori L1Vestisseur

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'actions de vbvaleur”

Discussion Réponses Vues Dernier message
27 12 890 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 595 314 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 33 ]
807 469 313 Aujourd’hui 08h43 par ArnvaldIngofson
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 094 547 412 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
697 339 013 19/10/2024 04h40 par maxicool
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 33 ]
817 345 752 26/11/2024 14h50 par Ares
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 25 ]
621 357 988 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal

Pied de page des forums