Paypal : la future banque universelle ?

Pour ma part je considere Paypal comme incontournable, vivant a l’etranger et travaillant avec des etrangers de tous les pays. C’est la seule plateforme qui me permet de recevoir des paiements en toutes devises, les frais sont plutot eleves mais comme il n’y a AUCUNE concurrence, ils ont la voie libre. A l’usage les "concurrens" n’offrent pas toutes les possibilites que permet Paypal. Ils arrivent a etre competitifs sur des paiements entre differents pays sur de petits montants (c’est un pourcentage) mais pour les gros montant c’est vraiment cher. Les taux de change sont en moyenne de 2,7%, mis a jour une ou deux fois par jour donc ca peut fluctuer. Quand une monnaie chute il faut se depecher de faire le change, on garde alors le taux des heures precedentes.
J’ai plus de 10k euros sur des comptes Paypal, attendant vainement que l’euro remonte. En attendant il n’y a aucune remuneration pour ces liquidites.
A noter, il y a 5 ou 6 ans, les gens etaient reticents a l’idee d’utiliser Paypal pour des paiements ou pour confirmer des reservations. Aujourd’hui c’est tres rare que quelqu’un refuse ce moyen de paiement. N’importe quel nouvel arrivant devra se faire connaitre et reconnaitre.

Paypal est devenu incontournable à cause de eBay, parce qu’il était quasi impossible de s’en passer si on était un vendeur ou acheteur international. Ils n’ont plus cette exclusivité avantageuse.

En même temps, ils ont acquis une réputation exécrable auprès des vendeurs parce qu’en se positionnant uniquement en tant que processeur de paiement, ils se trouvent dans l’obligation d’accepter les chargeback des banques dans la plupart des cas y compris venant de scammers notoires. Sans parler de leur propension à bloquer des comptes sans raison valable.

Ce qui fait que si une solution alternative se développe, je n’ai aucun doute que les vendeurs l’adopteront très facilement ce qui entrainera les acheteurs avec eux. Donc pas de moat réel.

Et s’ils se positionnent expressément en tant que processeur de paiement, c’est pour échapper aux réglementations plus sévères liées au statut de banque, donc je doute qu’ils changent cela.

Applepay, Gogglepay, d’un autre  côté, travaillent avec les banques plutôt que contre elles, et leur statut est celui d’un intermédiaire transparent, mais présent partout. Je pense que c’est une bien meilleure solution. En cas de litige, c’est votre banque contre celle du client/vendeur ce qui est une relation plus équilibrée.

FB et Amazon  ont effectivement un problème de confiance et je n’y crois pas.

Uphold est encore très jeune, mais semble prometteur. S’ils décollent, Paypal a du souci à se faire.

uphold dont vous parlez est une concurrence jeune qui propose beaucoup de choses sans frais, mais c’est souvent le cas de ceux qui veulent se lancer.

On propose du tout gratuit, et une fois qu’on a une base clients conséquente et des habitudes d’utilisation, on ajoute les frais petit à petit.

Paypal est tout de même une référence et offre une protection aux acheteurs qui les sécurise.

Je  ne connais pas uphold, mais je vois qu’en plus ils n’ont même pas encore une plateforme multilangues .

Je note que la file se transforme rapidement en discussion sur UpHold A mon avis, il s’agit potentiellement d’un des concurrents futur de PayPal le plus sérieux.

Tikitoi, UpHold semble avoir une stratégie très intelligente: Il font beaucoup de gratuit, mais font payer la sortie des fonds en dehors de leur service, ce qui va encourager les gens à laisser leurs fonds chez eux. Dans leur FAQ, ils annoncent clairement que leur business model est de gagner de l’argent sur le placement des fonds des clients dans des investissements à faible risque (par exemple obligations d’état). Actuellement ils laissent environ les 10 premiers milliers de gratuit, ensuite ca coute 0.5% pour sortir l’argent de leur système. Ce plafond de 10k baissera surement avec le temps.

Ils ne semblent donc pas se placer sur le même modèle que Paypal: Là où Paypal veut gagner de l’argent en soi: sur les transactions, UpHold offre le service gratuitement, ainsi que d’autres à venir (carte bancaire sur son compte par exemple). UpHold va chercher à augmenter les fonds déposés chez lui, alors que PayPal est clairement là pour les échanges, et les gens auront plus tendance à rapatrier les fonds vers leur banque ensuite. En référence au titre, celui qui à le plus de chance de devenir une "banque universelle" à long terme est UpHold avec sa stratégie à mon avis.

Surin: C’est dans leurs projets de faire du "processing" de cartes bancaires afin de pouvoir faire cela. Actuellement, vous pouvez demander un payement à quelqu’un qui n’a pas de compte, et il sera effectivement invité à un ouvrir un.

Des concurrents à Paypal avec le même genre de modèle, il y en a aussi, les plus connus étant sans doute Skrill (ex-moneybooker) et Neteller.

Tikitoi, comme Gaspode le mentionne très bien, Paypal a la réputation d’être très Pro-acheteurs. Beaucoup de vendeurs ont une dent contre eux, et certains refusent même de l’utiliser suite à des mésaventures. Il y a bon nombre d’histoires d’acheteurs de mauvaise foi, demandant un remboursement auprès de Paypal pour des raison fallacieuses tout en ayant la marchandise, et Paypal reprend l’argent au vendeur, malgré les contestations de ce dernier … Avoir des acheteurs contents en offrant de la "protection" c’est bien, mais quand aucun vendeur ne voudra plus accepter Paypal, mais renverra vers d’autres services, ca ne servira pas à grand chose.

Selon vous paypal est-il sur la zone de prix à 35$ un bon véhicule  pour jouer l’évolution des moyens de paiements.
Il existe par ailleurs de nombreux acteurs cotés sur ce secteur:

Worldline leader mondial des services transactionnels de paiement électronique
Worldpay acteur mondial spécialisé dans les technologies et les solutions de traitement des paiements au profit de nos clients commerçants
Paysafe Group leader mondial du marché des solutions prépayées pour payer sur Internet
Square
Global payments
Visa inc
Mastercard inc
Total system services
Fidelity national information services

Mevo, oui c’est un principe de base pour tout investissement de prendre la décision par soi-même.

Maintenant ce qui m’intéresse ici c’est d’échanger au sujet de Paypal comme véhicule d’investissement pour joueur les modifications en cours sur les moyens de paiements.
C’est aussi la raison pour laquelle j’ai élargi le sujet à d’autres acteurs.

corsaire00 a écrit :

Maintenant ce qui m’intéresse ici c’est d’échanger au sujet de Paypal comme véhicule d’investissement pour joueur les modifications en cours sur les moyens de paiements.

Ok, je veux bien tenter, le sujet m’intéresse.
Qu’entendez-vous exactement par "modifications sur les moyens de payement" ?

Il me semble qu’aujourd’hui encore, la carte bancaire reste le moyen de payement par excellence, tant en physique lorsque du cash n’est pas utilisé, qu’à distance. Paypal permet d’accepter les cartes bancaires, ainsi que d’échanger les soldes entre utilisateurs paypal, mais est tout de même horriblement cher !

Ce qu’a fait paypal jusqu’à présent, c’est d’avoir beaucoup de "petits utilisateurs" (plutôt occasionnels, même si pas que) à qui il facture des frais très élevés, non ? Le vendeur particulier occasionnel sur Ebay a été un contributeur sans doute assez important jusqu’à présent. N’importe quel professionnel qui a un minimum de relation avec sa banque aura des frais au minimum DEUX FOIS moins élevés pour accepter de la carte bancaire.

Alors, il y a le coté simple et pratique pour commencer, et la sécurité éventuelle ressentie par les clients que soulève Tikitoi. Mais est-ce que Paypal peut massivement se développer en conservant les marges (ses tarifs) actuelles ? J’en doute. Ca passe quand les montants sont faibles, parce que ça représente un montant en Euros faible, mais dès que les sommes grimpent un peu, bof.

Surtout que la tendance va vers la baisse des tarifs, voire la gratuité: Exemple UpHold. Le bitcoin permet aussi des transferts quasi gratuits, même si ça parait compliqué pour le commun des mortels + la volatilité du BitCoin. J’ai aussi l’impression que les banques tendent vers la gratuité des virements exécutés par internet.

Quant aux nouveaux usages, tels que le payement par mobile par exemple, je ne sais pas si Paypal a un quelconque avantage par rapport aux autres acteurs: Les banques, et surtout les potentiels roi du pétrole dans le domaine: Les opérateurs de téléphonie mobile.

Payer Paypal aux valorisations actuelles implique d’attendre un développement de ses activités, ce qui va très certainement être le cas. Mais comme dit précédemment, les marges de Paypal me paraissent (trop) importantes pour pouvoir se développer énormément, et presque n’importe qui avec du capital peut faire ce qu’ils font. A y réfléchir, c’est peut être le seul secteur sur internet où les prix sont en fait plus élevés que dans le monde "réel" d’avant, alors qu’en général il y a une forte pression de les prix avec le net. Il manque un acteur ambitieux qui propose le service à des prix plus raisonnables, une sorte de "free" qui va bousculer les acteurs établis.

J’espère qu’UpHold va être cet acteur, parce que pour l’instant, Skrill et Neteller par exemple (qui font maintenant tous les 2 partis de Paysafe) facturent tout aussi cher que Paypal (les tarifs se ressemblent même étrangement).

Donc, perso, payer Paypal à un prix "premium" tel qu’il apparaît, je dirais non (pour moi). Mais vous semblez mieux connaitre la société que moi, j’attends vos observations en retour.

mise à jour du suivi paypal

Annonce du jour

Les détenteurs de cartes MasterCard pourront utiliser le système de paiement de PayPal en magasin, selon les termes d’un accord annoncé par les deux groupes.

PayPal, qui avait déjà noué un partenariat semblable avec Visa en juillet, permettra à ses utilisateurs de choisir une carte de crédit ou de débit comme méthode de paiement par défaut, selon le Wall Street Journal, qui a le premier fait état de cet accord avec MasterCard.

Le spécialiste des paiements en ligne, dont le géant du e-commerce eBay s’est séparé l’an dernier, a adopté une stratégie de croissance agressive.

Son chiffre d’affaires a augmenté de plus de 15% au deuxième trimestre, à 2,65 milliards de dollars (2,37 milliards d’euros), et le volume des transactions traitées a bondi de 28% à 86,21 milliards de dollars.

PayPal discute aussi avec des banques émettrices de cartes de paiement dans le cadre de sa réflexion sur de nouveaux produits ou partenariats, rapporte le Wall Street Journal. Il n’a pas été possible de joindre PayPal dans l’immédiat.

Les résultats du T2 2016 publiés le 21/07 sont comme d’habitude bons:
croissance du volume de transactions +29% avec une hausse de 56% des paiements mobiles
Clients actifs: 188 millions +11%
Chiffre d’affaires: 2,6Md$ +19%

mise à jour des prévisions pour 2016



AMF: actionnaire paypal
ligne ouverte ce jour, cela fait 6 mois que j’essaye de l’attraper sur 30$ mais elle évolue dans un tunnel serré (35-40$).
Et comme la société se déploie tous horizons en ce moment, je pense que cela va finir par payer

Bonjour,

Petite mise à jour avec un peu de retard pour les résultats du T1 2017 avant le T2 2017

un récapitulatif des derniers partenariats stratégiques de paypal



et une mise à jour de la guidance 2017: petit ralentissement de la croissance



Le marché des valeurs technologique est bien monté et paypal en profite également

cours du jour 56,5 $

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonsoir,

publication du T2 2017 de Paypal et encore une révision à la hausse de la guidance.

J’aimerais connaitre les chiffres et la valorisation de PAYPAL dans 10 ans qui s’impose de plus en plus comme moyen de paiements via des partenariats.

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On a pu voir que lors de l’IPO le marché n’y croyait pas trop pendant pres d’un an alors que la croissance et les fondamentaux etaient la. Pendant ce temps je me disais c’est pas possible pourquoi cela stagne pourquoi l’action baisse apres de bons resultats? Et tout d’un coup changement de perception et le prix double presque.

Conclusion: Le marché peut bien se tromper à court terme, met du temps à voir des choses évidentes, ne pas douter, il finira pas corriger. J’ai vu la même chose pour fiat.

Maintenant PayPal est cher, mais reste incontournable. A noter que j’ai commencé à recevoir des offres publicitaires liées à PayPal qui ouvrent un nouveau moyen de monetiser les clients:

Email reçu de PayPal:
a écrit :

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le potentiel de paypal c’est le marketing, l’internet des objets car il faudra gerer toutes les transactions entre objets ou comptes automatises, le paiement sans contact, le credit, voir une carte de debit.  Tout cela en plus du coeur de metier ecommerce. Le futur de Paypal c’est Alipay et l’augmentation des usages pour la base de clients existants. Il n’est pas garanti que Paypal soit le leader dans ces usages mais Paypal devrait se trouver au minimum dans des partenariats pour les faciliter grace a ses utilisateurs, ses donnees ou sa compliance.

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