Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#676 20/11/2014 15h40
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Vous répondez vous-même à la question.
Hors ligne
#677 20/11/2014 15h43
- Stibbons
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 59
rien n’indique dans ce cas que l’ordre soit executé au même prix, pour une vente à tout prix, il suffit que votre broker ait un ordre d’achat dans son carnet d’ordre interne et vous êtes exécuté sans que l’ordre n’ait atteins le marché, et le broker prend la différent. Donc multiplié ça par 2 et vous aurez un spread monstrueux.
Hors ligne
#678 20/11/2014 15h59
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
Chez Binck il faut aussi compter 3 jours d’intérêt pour découvert…
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#679 20/11/2014 19h41
- footeure
- Membre (2012)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 225
Il semble que le cours de EURUSD a joué en votre défaveur également, en plus du spread (pas de chance).
Hors ligne
#680 20/11/2014 23h07
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Votre courtier n’a apparemment pas accès au marché US, donc c’est Pershing OTC qui a exécuté les ordres et donc si ça se trouve l’ordre n’a jamais atteint le marché, d’où le spread énorme.
D’ailleurs comment se fait-il que 3 minutes se soient passées entre les 2 ordres ?
Hors ligne
1 #681 21/11/2014 14h33
- espenlind13
- Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 116
Avez-vous pensé à faire un vendu-acheté directement par téléphone avec Binck ? Je suppose que leur outil interne leur permet de matcher 2 ordres sur cours identique, même aux US, non ?
@bifidus : dans ce cas pas de frais de découvert, si j’ai bien compris les termes de Binck, puisque IH ne fait pas un virement sortant mais réinvestit son disponible.
Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.
Hors ligne
#682 21/11/2014 15h01
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
Vous avez sans doute raison espenlind, ce désagrément m’était arrivé quand je vendais chez Binck pour acheter chez BD et faisait donc immédiatement des virements sortants.
Désolé d’avoir donné de mauvaises informations.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#683 26/11/2014 23h12
- Nezpapeur
- Membre (2011)
- Réputation : 5
J’ai l’impression que Carmignac Investment reprend des couleurs, sur mon graphe ils ont pas mal monté en 2014 !
Ils sont à une valeur de part de 125 chez moi (stats depuis septembre 2012).
Hors ligne
#684 03/12/2014 18h02
- Thomas
- Membre (2010)
- Réputation : 154
Cher IH,
Les évènements récents sur ARCP et TESCO (et CYS il y a quelques temps) illustrent un point bien connu de vous-même et des investisseurs heureux : il est statistiquement très difficile à long terme de battre le marché.
Dans la mesure ou vous êtes récemment devenu rentier et que vos dividendes rapportent désormais une « rente » qui semble assurer l’essentiel de vos besoins frugaux, ne serait-il pas pertinent de mettre en partie les statistiques de votre côté et d’allouer une fraction de votre portefeuille ou de vos futurs rentrées (pour ne pas diminuer la rente actuelle) a un tracker type MSCI World ?
Outre la certitude de faire aussi bien que le marché (frais déduits), cela adoucirait la fiscalité globale de votre portefeuille (en particulier celle liée à l’encaissement des dividendes étrangers) et augmenterait très probablement sa valorisation à long terme. Les défauts potentiels d’un tracker physique a large encours me semblent infimes en comparaison de la probabilité forte de sous-performer le marché à long terme.
Just my two cents. Je n’ai absolument aucun conseil à donner et j’admire votre capacité à respecter votre propre feuille de route sans vous disperser.
Si cette feuille de route consiste à tenter d’augmenter indéfiniment votre rente quitte à ne pas maximiser la valorisation de votre patrimoine global, mon commentaire est caduque.
Mais si votre approche est moins tranchée il peut, peut-être susciter la réflexion.
investment in knowledge pays the best interest
Hors ligne
1 #685 03/12/2014 21h21
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Thomas a écrit :
Si cette feuille de route consiste à tenter d’augmenter indéfiniment votre rente quitte à ne pas maximiser la valorisation de votre patrimoine global, mon commentaire est caduque.
C’est exactement cela. J’approche des 3000 € de dividendes mensuels bruts et cette perspective me plait plus qu’une hypothétique +Value.
Cela dit, les trackers, mentalement je n’y arrive pas. Une approche passive comme le portefeuille passif, ok. Mais être investi au travers d’un intermédiaire sur un panier d’actions sur lequel je n’ai pas vraiment la maitrise, ni la visibilité, est une idée qui ne me plait pas. Enfin, je ne vais pas refaire le débat sur les trackers…
Hors ligne
#686 04/12/2014 09h51
- Alexis92
- Exclu définitivement
- Réputation : 58
Bonjour IH
Avez vous une idée de ce que vous allez faire de vos liquidités suite à l’OPA de gafgah ?
Salutations,
Hors ligne
#687 04/12/2014 15h29
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Normalement, je récupère 10 720 € + 437 actions Deutsche Annington (valorisées à 11 300 €) si je vais au terme.
L’inconvénient est que le dividende de Deutsche Annington aura la fiscalité pénalisante allemande tandis que le futur dividende de Gagfah était de fiscalité luxembourgeoise.
Si je vends aujourd’hui, je récupère 21 800 € dont 16 000 € de +Value, ou 8000 € avec abattement de 50% compte tenu de la durée de détention des titres. La +Value sera effacée par la -Value externalisée sur Tesco.
Dans l’optique de pérennisation de la rente, même si Washington Prime Group ou Dream Office REIT sont intéressantes, il serait plus sage de réallouer ses 21 800 € sur d’autres secteurs que l’immobilier coté.
Renforcer Centrica et BP par exemple et initier une position "spéculative" sur le pétrolier Canadien Cenovus Energy, chahuté actuellement.
En même temps, on peut également arguer qu’une autre manière de pérenniser une rente de > 2 SMICs nets (environ 2800 € de dividendes bruts), et qu’elle dépasse largement les 3000 € de dividendes bruts, quitte à provenir pour l’essentiel de foncières cotées…
Hors ligne
#688 30/12/2014 11h50
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
J’ai acheté pour 12 000 € de BHP Billiton.
La leçon ARCP a été retenue, c’est bien d’avoir des convictions, mais la diversification et bien dormir la nuit c’est mieux.
Le secteur minier est intrinsèquement volatile, mais BHP Billiton est relativement diversifié (fer, cuivre, charbon, manganèse) et leader mondial en terme de capitalisation boursière.
Il a une politique de dividende croissante, mais naturellement, sa pérennité dépendra avant tout de l’évolution du prix des matières premières.
Pour le calendrier des dividendes, je fais l’hypothèse qu’à partir de mars, ARCP distribuera un dividende de 0,8$ (actuellement le dividende est suspendu et il était de 1$ avant suspension) :
Hors ligne
#689 08/01/2015 10h59
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Hors ligne
#690 08/01/2015 11h08
- franck71
- Membre (2010)
Top 20 Monétaire - Réputation : 76
bonne nouvelle ça
Buy & Hold forever ? ;-)
--> j’ai remarqué que chaque fois que je m’agitais, j’étais perdant. Dès que je vendais, ça montait et vice-versa. Du coup je laisse faire maintenant ! Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage !
Hors ligne
#691 08/01/2015 11h14
- SerialTrader
- Membre (2014)
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 123
Cher Philippe,
Je suppose que vos nlles liquidites proviennent essentiellement de la vente de Gagfah avant debouclage de l’OPA, n’est-il pas? (+ qques div bien sur). Comptez-vous reinvestir sur le marche immobilier allemand?
Bien a vous - S.T.
Hors ligne
#692 08/01/2015 11h25
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
SerialTrader a écrit :
Je suppose que vos nlles liquidites proviennent essentiellement de la vente de Gagfah avant debouclage de l’OPA, n’est-il pas? (+ qques div bien sur).
Oui.
SerialTrader a écrit :
Comptez-vous reinvestir sur le marche immobilier allemand?
Non, je stoppe les foncières cotées et vais rediversifier au gré des opportunités (BHP Billiton par exemple).
Hors ligne
#693 08/01/2015 11h40
- Stibbons
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 59
Bravo pour ce courage, je dois avouer que les derniers remous ont été très formateurs.
J’ai une petite question: je suis maintenant en plus value sur ARCP suite à mon renforcement, je suis très content mais ce n’est plus ma ligne la plus faible, donc ce n’est pas celle à renforcer, dans votre methode. Pourtant le potentiel de gain est encore là. Donc j’hésite à renforcer.
Hors ligne
#694 08/01/2015 14h39
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Je pense qu’il y a aussi (et surtout) la hausse du dollar contre l’euro (qui compense de 10 à 15%) vos perfs négatives sur ARCP et CYS non ?
Hors ligne
#695 08/01/2015 16h31
- XabiX
- Membre (2012)
- Réputation : 24
On ne peut pas qu’avoir de la malchance avec les "erreurs" comptables.
Mon portefeuille passif et Parrainage Binck me contacter en MP
Hors ligne
#696 15/01/2015 20h02
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
roudoudou a écrit :
Je pense qu’il y a aussi (et surtout) la hausse du dollar contre l’euro (qui compense de 10 à 15%) vos perfs négatives sur ARCP et CYS non ?
En partie, mais en même temps, il y a des mois je disais qu’il fallait profiter de l’EUR/USD et que je "visais" une parité 1,20.
Les pétrolières intégrées ne descendent pas assez par rapport à la baisse (temporaire ?) des prix du pétrole, aussi ais-je initié une petit ligne de 5000 € sur la société de forage en haut profonde Ensco.
J’attendrai les trimestriels pour éventuellement doubler la ligne.
Hors ligne
#697 21/01/2015 10h45
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Toujours dans le cadre d’une rediversification progressive, j’ai pris une position d’environ 10 k€ dans la banque britannique Standard Chartered.
Standard Chartered réalise l’essentiel de ses profits en Asie, en Afrique et au Moyen-Orient. Elle décote de 30% sur ses fonds propres, a un PER de 8 seulement avec un rdt sur dividende > 5%, mais subit indirectement la baisse des matières premières et il y a des inquiétudes d’appel au marché (ce qui serait très dilutif au cours actuel).
Standard Chartered est la première position du fonds Global Value Fund du gérant de fonds value Tweedy, Browne Company.
La suite sera un renforcement sur Ensco après les trimestriels. Ensuite, en cas d’opportunités, je peux arbitrer éventuellement petit à petit une partie de mes Cominar. ARCP décote trop pour être arbitré.
La rente dépend évidemment encore fortement de Cominar, CYS et ARCP :
(le dividende d’ARCP actuellement suspendu est comptabilisé à 0,8$ / an dans le calendrier)
Tweedy, Browne Company sur Standard Chartered Bank mai 2014 a écrit :
In terms of portfolio activity, we established one new position during the quarter in all four of our Funds: Standard Chartered Bank ( LSE:STAN ), a large UK-based global bank with over 1,700 branches in 70 different markets around the globe.
While Standard Chartered is domiciled in the UK, it is anything but a British bank. Founded in 1969 through the merger of Standard Bank of British South Africa and Chartered Bank of India, Australia and China, it is a bank with the bulk of its operating income derived from wholesale activities such as corporate finance, trade finance, foreign exchange, cash management, and custody services in markets such as Asia, the Middle East, and Africa.
They also have a sizeable and conservative consumer business with a mortgage portfolio that is well secured by a loan-to-value ratio on its mortgages of less than 50%. Furthermore, it is a deposit financed bank that is not dependant on volatile, short term financing, as evidenced by a loan-to-deposit ratio of approximately 76%.
The bank was considered a growth bank in the 2000s, somewhat immune to the problems of Western banks. It rode a wave of Asian growth and routinely traded at price/earnings ratios of 15 to 20 times earnings.
Its fortunes began to change in 2011, as economic growth began to slow in a number of its most important markets. Some markets like South Korea have posed even bigger challenges, as new regulation impacted the growth prospects and the profitability of virtually all banks doing business in its jurisdiction. These factors, together with what we consider to be misplaced concerns about its capital position under Basel III and a recent management shakeup, have led its stock price to a fall from grace.
This allowed us an opportunity to purchase our initial shares at approximately 9.5 times estimated 2014 earnings, 1.2 times stated book value, and what we believe to be a secure dividend yield today of over 4%. Standard’s management still considers the bank to be a growth bank; however, it acknowledges that near-term growth will be lower than that enjoyed in the 2000s. We believe that a conservatively financed global bank that services many of the fastest growing parts of the world where middle classes are on the rise over the longer term and that is priced in the stock market at a significant discount to what we believe is a conservative estimate of its intrinsic value is worth a diversified bet in our Funds’ portfolios.
Hors ligne
#698 22/01/2015 12h05
- Gap
- Membre (2014)
- Réputation : 19
Pourquoi envisager pour la suite d’arbitrer Cominar plutôt que Digital ou HCP qui ont beaucoup plus monté, et n’ont donc plus beaucoup (voir plus du tout ?) de décote et ont un rendement / cours actuel moins intéressant ?
Est ce que c’est "seulement" pour réduire l’importance de cette ligne ?
Hors ligne
#699 22/01/2015 12h31
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Gap a écrit :
Est ce que c’est "seulement" pour réduire l’importance de cette ligne ?
Oui.
J’évite les arbitrages décote/surcote, qui coutent cher fiscalement.
Je fais plutôt du buy & hold en essayant d’acheter avec une décote.
Ma retraite précoce l’année dernière a modifié temporairement cette stratégie mais j’y reviens progressivement.
Hors ligne
#700 22/01/2015 13h13
- SerialTrader
- Membre (2014)
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 123
Cher Philippe, plus que 112k EUR et vous y etes !
Bonne chance
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'actions d'investisseurheureux”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
27 | 12 802 | 15/08/2019 00h40 par Portefeuille | |
1 042 | 591 688 | 03/05/2022 13h19 par Reitner | |
789 | 454 575 | Aujourd’hui 16h38 par V8atmo | |
1 094 | 543 563 | 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur | |
697 | 336 438 | 19/10/2024 04h40 par maxicool | |
811 | 339 739 | 10/09/2024 08h40 par Louis Pirson | |
621 | 356 777 | 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal |