Interpierre Europe Centrale : vos avis sur cette SCPI (Paref Gestion)

Interpierre Europe Centrale

Paref Gestion a écrit :

Interpierre Europe Centrale, SCPI à capital variable, a vocation à distribuer un revenu trimestriel potentiel.

C’est fort comme engagement !
Avoir "vocation" à distribuer un revenu "potentiel".

Paref Gestion a écrit :

Avec la SCPI Interpierre Europe Centrale, vous investissez indirectement dans un patrimoine immobilier d’entreprise en cours de constitution composé principalement de bureaux et de locaux d’activité situés principalement en Pologne mais aussi en République Tchèque et en Hongrie.

En ciblant l’Europe centrale, la SCPI souhaite bénéficier du cercle vertueux qui caractérise les économies de ces pays. Leur situation géographique au cœur de l’Europe, la présence d’une main d’œuvre très qualifiée et moins onéreuse que dans les pays d’Europe de l’ouest, leur stabilité politique et leur appartenance à l’Union Européenne en font des zones extrêmement attractives pour les capitaux étrangers. Cet afflux de capitaux soutient la croissance des économies qui surperforment celle du reste de la zone euro et assure le dynamisme du marché immobilier tertiaire local.

Curieux ce choix des 3 pays.
Il en manque un : la Slovaquie. Ces 4 pays constituent le groupe de Visegrád. Et çe ne date pas d’hier, mais de 1335 pour être précis

La Slovaquie est certes le plus petit des 4, mais c’est le mieux intégré à l’Union européenne et le seul du groupe qui soit dans la zone euro.
La Slovaquie et la Tchéquie sont économiquement et démographiquement plus avancés que les 2 autres grands pays, dont les dirigeants sont très critiqués. En particulier Viktor Orbán, qui promeut l’illibéralisme.

Bref, pas fan de leur choix de pays.

Ce projet ne sort pas du chapeau aujourd’hui, il était déjà dans les cartons depuis bien longtemps.
C’est le dernier volet du triptyque : Allemagne / Italie / Europe centrale que voulait développer Paref.

L’avenir nous dira si le moment était opportun ou pas. Autant le timing de Novapierre Italie s’est avéré fort mal venu, autant l’idée de collecter et d’investir des capitaux dans la période actuelle ne me parait pas sotte, bien au contraire.

Reste que je suis toujours peu à l’aise avec l’idée de s’enfermer délibérément dans une seule thématique (qu’elle soit géographique ou sectorielle), surtout qu’il s’agit de le faire par l’intermédiaire de produits qu’on ne peut arbitrer sans y laisser beaucoup de plumes…

Souhaitons tout de même bon vent à cette nouvelle SCPI.

L’exonération des prélèvements sociaux ne résulte pas d’une convention fiscale spécifique mais résulte du fait que les revenus ne sont pas générés sur le territoire national.

- Commission de souscription à 12% TTC
- Commission de gestion à 13.2%
- Délai de jouissance à 6 mois
- Choix d’investissement dans 3 pays en fort repli identitaire (la remarque d’Arnvald sur l’absence regrettable de la Slovaquie est très pertinente)
- Taux de démembrement défavorable aux NP

Pourquoi pas si ces pays étaient dans un creux de cycle immobilier, avec rattrapage en cours, mais comment le savoir sans être un expert de l’immobilier des pays de l’Est ?

Me concernant, je vais attendre de voir l’impact du covid sur ces trois pays, en l’absence de modalités avantageuses proposées à court terme.

Politok, le 13/09/2020 a écrit :

Pourquoi pas si ces pays étaient dans un creux de cycle immobilier, avec rattrapage en cours, mais comment le savoir sans être un expert de l’immobilier des pays de l’Est ?

Bonjour

La société ATRIUM qui est très présente en EUROPE centrale, ATRIUM EUROPEAN REAL ESTATE LIMITED : Actionnaires Dirigeants et Profil Société | ATRS | JE00B3DCF752 | Zone bourse apporte quelques informations sur ces questions dans ses présentations de septembre et octobre 2020. On peut remarquer qu’elle maintient, pour 2024,son développement dans le résidentiel.

Septembre

OCTOBRE

Bonne lecture

AMF :actionnaire ATRIUM

Il plane sur cette SCPI le même problème que celui que rencontre Novapierre Italie, abordé dans la file dédiée, en l’occurrence l’atteinte du seuil de souscriptions fixé par l’article  L 214116 du code monétaire et financier, soit  37500 parts avant le 20 juin 2021 (voir l’article 8 des statuts).

La capitalisation de 3,7 M€, évoquée dans le message ci-dessous, correspond, sur la base d’un prix de souscription de 250 euros, à moins de 15000 parts…
Le rythme des souscriptions sera à observer de près.

Canyonneur

Merci pour ces informations, je suis engagé sur cette scpi et commençait à m’inquiéter du manque d’actualité.

Quelle serait votre position dans l’éventualité d’une résolution de réduction de capital comme pour novapierre Italie ?

Petite précision obtenue aujourd’hui pour faire suite à mon message, les baux des 3 premières opportunités seraient en Euros (d’où l’indexation sur l’inflation Allemande pour 2 des opportunités) et à priori ce sera le cas pour la majorité des investissements

Pour ceux que ça intéresse, voici le lien vers le Podcast (le podcast dure 6 minutes) : https://www.patrimoine24.com/images/all … avarre.mp3

La première acquisition est faite.

Il s’agit du local d’activité à Varsovie évoqué plus haut dans la discussion.

https://amp-bourse.lefigaro.fr/fonds/pa … e-20210305

Personne n’ayant répondu, je vous propose ces 2 solutions :

1 - Il semblerait normal que la société de gestion éclaire les épargnants désireux d’investir dans la SCPI sur les modalités d’imposition des revenus dans le pays d’origine et en France. Un consultation rapide du site et des documents mis à disposition (statuts, note d’info…) donne quelques indications sur l’imposition en Pologne de façon assez peu claire… Il est indiqué que les associés recevront un documents permettant de déclarer les revenus… Souscrivez et vous verrez après…
Cela n’incite pas à investir….

2 - La consultation des conventions fiscales entre les pays concernés et la France.
2a - En l’absence de convention, imposition en France comme un revenu français
2b - La liste / le texte des conventions sont disponibles sur le site www.impots.gouv.fr
Il existe une convention pour les 3 pays cités.
2c - Regarder dans chaque convention les modalités d’imposition des revenus fonciers
Si on prend l’exemple de la Hongrie, l’article 6 précise :
"Revenus immobiliers
1. Les revenus qu’un résident d’un Etat tire de biens immobiliers (y compris les revenus des
exploitations agricoles ou forestières) situés dans l’autre Etat sont imposables dans cet autre
Etat."
2d - Regarder les modalités d’élimination des doubles impositions
Si on prend l’exemple de la Hongrie, l’article 24 précise :
"La double imposition est évitée de la manière suivante :
1. En ce qui concerne la République populaire hongroise (…)
2. En ce qui concerne la République française :
a) Les revenus autres que ceux visés à l’alinéa b ci-dessous sont exonérés des impôts
français mentionnés à l’alinéa a du paragraphe 3 de l’article 2, lorsque ces revenus sont
imposables en République populaire hongroise en vertu de la présente Convention ;
b) …
c) Nonobstant les dispositions des alinéas a et b, l’impôt français est calculé, sur les
revenus imposables dans la République française en vertu de la présente Convention, au
taux correspondant au total des revenus imposables selon la législation française."
2e - en déduire le régime applicable. Pour la Hongrie, il me semble que les revenus sont déclarables en case 8TI
2f - Je laisse le soin de déterminer le régime pour les 2 autres pays

Canyonneur

Le BT T1/21 est disponible sur le site de la société de gestion.

34302 parts souscrites au 31/03 (dont 15420 parts souscrites au cours du trimestre).

Le seuil de 15% du capital maximum (37500 parts) doit d’ores et déjà être atteint si les souscriptions se sont poursuivies sur le même rythme…

Le spectre de la dissolution anticipée s’éloigne donc et cette SCPI ne devrait pas connaître le même sort que Novapierre Italie…

Canyonneur