Vivendi : une pure valeur de rendement

Vivendi va distribuer 60% d’UMG à ses actionnaires fin septembre sous la forme d’un dividende.
Fiscalement, ce sera très pénalisant pour les minoritaires de vivendi étant donné les prélèvement à la source de droit français (Il n’y a que Bollore qui échappera à ce prélèvement car il détient "plus de 5%" du capital de Vivendi…).

Logiquement, il ne devrait pas y avoir de prélèvement à la source sur les PEA.
Quid des assurances vies ? Est-ce que les assureurs sont également dispensés de payer le prélèvement à la source ?
1. En théorie, cela devrait être le cas pour les assurances vie de droit français qui sont en principe exonéré de prélèvement à la source sur les dividendes de sociétés françaises (telle que Vivendi).
2. Quid des assurances vie qui ne seraient pas de droit français (Luxembourg par exemple) ? A priori, il devrait y avoir le prélèvement à la source !?

Des avis ?
Merci

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hello
Dans une semaine, jeudi prochain VIV va commencer à s’alléger dans Mediaset suite à l’accord passé entre les 2 sociétés.

Pour rappel, voici comment cela va s’opérer:

Le Figaro a écrit :

le 22 juillet prochain Vivendi vendra à Fininvest, holding de contrôle de la famille Berlusconi, 5 % du capital qu’il détient directement, au prix de 2,70 euros par action. Il conservera ainsi en direct 4,61 % du capital, qu’il sera « libre de garder ou de vendre à tout moment, et à tout prix. » Puis, si l’action, aujourd’hui à 2,74 euros, dépasse les 3,20 euros, Vivendi sera libre de vendre son bloc de 19,19 % du capital placé en 2017 dans la fiduciaire Simon, à la demande de l’autorité des marchés des télécoms. Mais si l’action Mediaset n’atteint pas ce niveau, il s’engage à vendre sur 5 ans, chaque année le 22 juillet, l’ensemble du bloc. Et ce, au rythme d’un cinquième par an, au prix minimum fixé de 2,75 euros en 2021, puis 2,80, 2,90, 3, et 3,10 euros en 2026. Fininvest pourra les racheter aux prix fixés.

Vivendi n’a pas tout à fait obtenu les 3 euros par action qu’il demandait. Mais, en guise de lot de consolation, il a obtenu un dividende exceptionnel de 100 millions d’euros. Ainsi, si l’action Mediaset ne décollait pas, et qu’il devait vendre ses titres au prix fixés par l’accord, il perdrait 238 millions d’euros sur la participation achetée 1,26 milliard en 2016. Et la perte serait ramenée à 138 millions après versement des dividendes. Toutefois, Vivendi ayant déjà provisionné 549 millions d’euros dans ses comptes 2020 sur sa participation, l’impact comptable devrait être positif sur 2021

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Petit doute, je m’excuse si ce n’est pas le bon endroit pour poster ce point.

Comment se comportera un call ou put de Vivendi au moment du dividende ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Question sans doute un peu bête, mais que va-t-il se passer une fois que la pépite UMG aura été extraite?
On voit bien que la stratégie de création de valeur est intelligente en monnayant autant que possible UMG et en investissant dans des relais de croissance (Gameloft, Editis, Havas, Canal +, Vivendi Village) mais in fine, la vache à lait reste UMG.
Il faudra sans doute revoir l’intérêt d’avoir Vivendi en portefeuille en fonction des suites de la session d’UMG.

En tout cas le senior management semble y croire vu les activités d’acquisition / attribution sans cession de titres par les membres du directoire sur 2021.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonsoir Valeurbourse,

Je ne comprends pas tout ce qui se joue actuellement chez Bolloré.

Je viens de lire cet avis d’analyste dans le magazine Investir d’aujourd’hui.
Il a récemment ouvert une ligne Vivendi.

Si Vivendi doit sortir de la cote, que Bolloré en achète depuis quelques mois et qu’après la cotation d’UMG, la décote de Vivendi sera importante alors pourquoi Bolloré n’attend pas cette fameuse décote au lieu d’acheter maintenant ?

A court terme, si Vivendi doit sortir de la cote, ne vaudrait-il pas mieux acheter du Vivendi que de l’Odet ?

valeurbourse, le 13/08/2021 a écrit :

Je pense justement que UMG n’est pas vendue aussi chère que possible. Pour deux raisons :
- Bill Ackman n’en aurait pas acheté pour son fonds si cela avait été le cas, ce n’est pas un bleu en matière d’investissement.
- Seule une petite part de UMG échappe à Vincent Bolloré (celle vendue à Ackman), le solde reste dans son giron via Bolloré qui recevra plus de 30% des titres distribués et Vivendi (10%).

Mon idée est que les 12,5% restants dans Vivendi seront vendus post distribution, à un cours supérieur, soit sur le marché si le cours le permet, soit en bloc. L’objectif est de sortir Vivendi de la cote. On a d’ailleurs pas mal d’indices avec des achats significatifs de Vivendi par Odet (notamment) et Vivendi (rachats d’actions). La décote de Vivendi sera criante une fois UMG sortie du groupe (c’est arithmétique), même si je ne sais pas de combien exactement. Disons entre 20% et 50%.

Je joue l’opération de manière indirecte en achetant de l’Odet autant que je peux.

Bonjour Vbvaleur

Vous achetez de l’Odet en arbitrant Discovery ? Serait ce un début de diversification ?

A vous lire

Queou a écrit :

Bonjour Vbvaleur, Vous achetez de l’Odet en arbitrant Discovery ? Serait ce un début de diversification ?

Comme l’a remarqué RadioInvest, je ne suis pas Vbvaleur et ne possède pas de Discovery (mon portefeuille). Mais je ne manquerai pas de vous prévenir si j’en achète .

valeurbourse, le 13/08/2021 a écrit :

3. La distribution d’UMG renflouera les caisses de Vivendi, qui pourra procéder à une OPR.
La profitabilité de l’opération est donc meilleure post distribution pour Bolloré.

Je n’ai pas compris ce point la.
Vivendi ne recevra rien de la distribution de UMG.

UMG dans Vivendi ne vaut pas la même chose pour tous.
- Pour BOL, le Dividende UMG sera reçu sans taxe (régime mère-fille), donc Vivendi vaut plus aujourd’hui pour Bolloré que pour d’autres investisseurs qui devront payer une taxe sur dividende.
- Bill Ackman a acheté directement une part de UMG, donc pas d’inpact dividende.
- UMG dans Vivendi souffre d’une décote de Holding. Donc la part de UMG dans Vivendi vaut 80% de sa valeur hors vivendi (décote de holding de 20% comme hypothèse). Je pense que cette décote va diminuer en s’approchant de la date du dividende.

--> Donc pour beaucoup d’investisseurs, UMG vaut dans Vivendi 70% de sa valeur hors Vivendi (Décote Holding + taxe dividende).

- Si UMG devient une société cotée aux US, on peut imaginer qu’elle a un potenciel fort d’appréciation (basé sur croissance + comparables)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

valeurbourse, le 13/08/2021 a écrit :

Je pense justement que UMG n’est pas vendue aussi chère que possible. Pour deux raisons :
- Bill Ackman n’en aurait pas acheté pour son fonds si cela avait été le cas, ce n’est pas un bleu en matière d’investissement.
- Seule une petite part de UMG échappe à Vincent Bolloré (celle vendue à Ackman), le solde reste dans son giron via Bolloré qui recevra plus de 30% des titres distribués et Vivendi (10%).

Mon idée est que les 12,5% restants dans Vivendi seront vendus post distribution, à un cours supérieur, soit sur le marché si le cours le permet, soit en bloc. L’objectif est de sortir Vivendi de la cote. On a d’ailleurs pas mal d’indices avec des achats significatifs de Vivendi par Odet (notamment) et Vivendi (rachats d’actions). La décote de Vivendi sera criante une fois UMG sortie du groupe (c’est arithmétique), même si je ne sais pas de combien exactement. Disons entre 20% et 50%.

Je joue l’opération de manière indirecte en achetant de l’Odet autant que je peux.

L’idée c’est qu’il va se renforcer dans Vivendi c’est sur, perso je reste très attentif à Vivendi car l’entreprise est sous évaluée et peut l’être encore plus.

Par contre avec votre premier paragraphe faites attention avec ce raisonnement.
Là je pense vraiment que pour ce coups là c’est le mauvais côté de Ackman qui ressort et non ses talents d’analyste. Il n’a pas vos intérêts, il a fait de la merd.. sur le dossier et allez comprendre comment il essaye de se rattraper.

Si vous pensez que UMG n’est pas chère achetez mais il ne faut pas se faire influencer par la renommée d’Ackman sur ce coups là.

RadioInvest a écrit :

Un achat de Vivendi pour "jouer cette carte" me paraît intéressant (plus que d’acheter de l’Odet chèrement valorisée et vision plus long terme).

L’achat de Vivendi en direct pre distribution est une possibilité pour ceux qui ont un PEA, en espérant qu’UMG soit coté sur un marché européen. Pour l’heure je ne crois pas que cela ait été tranché. Dans le doute, je choisis la simplicité.

Autre point : si Vivendi lance une OPRA (mon hypothèse, ainsi que celle de JP Morgan, que vous mentionnez), cela signifie que Vincent Bolloré estime que Bolloré SE sera gagnante et donc que les actionnaires de Vivendi seront perdants.

La vision court terme est peut-être la meilleure. Personne à part Vincent Bolloré lui-même ne sait ce qu’il va faire. Tout ce que j’écris ne sont que des hypothèses.
Néanmoins, le palmarès de Vincent Bolloré montre qu’il n’agit que pour les intérêts de Vincent Bolloré et qu’il vaut mieux être de son côté (côté prédateur) que de l’autre (côté proie).

RadioInvest a écrit :

Odet est chèrement valorisée

Je suis preneur de vos arguments car je pense tout l’inverse.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

valeurbourse a écrit :

cela signifie que Vincent Bolloré estime que Bolloré SE sera gagnante et donc que les actionnaires de Vivendi seront perdants.

Je ne comprends pas pourquoi les actionnaires de Vivendi seraient les dindons de la farce.
On en pense ce que l’on veut des analystes mais un certain nombre sont bullish sur le dossier Vivendi ; j’ai du mal à croire qu’ils fassent autant fausse route.

Les actionnaires Vivendi sur PEA récupèrent des actions UMG (avec la certitude d’être servis contrairement à ceux qui misent uniquement sur l’IPO en direct) sans frottement fiscal et le très probable rachat d’actions par Bolloré dans les suites soutiendra le cours ; où est l’entourloupe pour les actionnaires de Vivendi ?

A priori, UMG sera au moins cotée à Amsterdam ; Universal tiendra un Capital Market Day le 25 août où cette information sera actée.

PS : non actionnaire à date d’entreprises de la galaxie Bolloré.

La terminologie n’était pas adaptée concernant Odet, je voulais exprimer le fait que je ne me voyais pas investir dessus après un tel rallye haussier depuis avril 2020.

Elias a écrit :

@valeurbourse, il a été tranché qu’UMG soit cotée sur Euronext Amsterdam.

J’avais en effet lu ça, mais je n’en étais pas certain. Merci du rappel.

RadioInvest a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi les actionnaires de Vivendi seraient les dindons de la farce. […] Les actionnaires Vivendi sur PEA récupèrent des actions UMG (avec la certitude d’être servis contrairement à ceux qui misent uniquement sur l’IPO en direct) sans frottement fiscal et le très probable rachat d’actions par Bolloré dans les suites soutiendra le cours ; où est l’entourloupe pour les actionnaires de Vivendi ?

Je n’ai certainement pas dû être assez clair. Je pense qu’acheter du Vivendi est un bon coup actuellement pour toutes les raisons qui ont été citées. Mais je suis convaincu que jouer Odet permet de gagner davantage (si on accepte d’être un peu patient) tout en évitant des possibles mauvaises surprises. Je rappelle que les scénarios évoqués ne sont que des hypothèses, notamment l’OPR.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Je pense que la valeur de l’investissement nous sautera aux yeux dans quelques années, voire mois.

Moi j’y entrevois un nouveau coup de maître de ce génie de la finance. Il a réussi en quelques mois à faire sauter le verrou de Lagardère (la commandite, qui le protégeait de tous ses prédateurs) puis à en faire l’acquisition. C’est incroyable.