Phaeton a écrit :
il m’a semblé qu’elles n’étaient qu’une concaténation de vignettes à la fois peu significatives hors contexte et souvent mal interprétées, et traduisant une débauche d’énergie sans commune mesure avec les résultats obtenus
Je vais quand même vous rassurer sur 2 points :
- la "débauche d’énergie" est sans doute bien moindre que vous l’imaginez : 1 ou 2 heures par mois tout au plus. Ca me prend plus de temps de copier les graphiques et de rédiger un texte pour le forum que de simplement les regarder. L’analyse de société exige bien plus de mon temps.
- Quant aux résultats, je les trouve satisfaisants : j’ai survécu à la crise asiatique de 1997, à la faillite LTCM de 1998, à l’explosion de la bulle internet, à la crise des subprimes, à la crise de l’euro, au lock down covidien et à l’invasion de l’Ukraine. Pas toujours sans dommage mais sans jamais avoir "fait sauter la banque" ou m’être mis en situation de dégoût au point de lacher l’investissement. Une sous-performance d’une vingtaine de mois, ce n’est rien dans une vie d’investisseur et si, au bout du compte, j’ai raison (sur l’entièreté de mon raisonnement concernant la rotation d’actifs, pas uniquement sur la survenue d’une récession), mon patrimoine devrait prendre suffisamment d’embonpoint pour me satisfaire.
Phaeton a écrit :
écrire des choses comme "selon la règle de Sahm, nous sommes en récession", alors que votre source principale dit le contraire
Je suis désolé, je ne comprends pas : la règle de Sahm précise bien qu’une hausse de 0,5 % de la moyenne à 3 mois du taux de chômage déclenche une récession. Pourriez-vous préciser quelle "source principale" dit le contraire ?
Phaeton a écrit :
(Voir l’emploi des camionneurs US : tendance négative ? Mais la courbe montre qu’on est à un niveau historiquement haut, et que la dernière inversion de la courbe se matérialise par une tendance dont la pente - que vous tracez bien comme ça vous arrange AMHA - est bien moins forte que les précédentes ayant coïncidé avec des récessions ! De plus il me semble apercevoir tout à gauche du graphique une courbe qui ne baisse pas pendant une récession…)
Il me semble qu’au contraire, les 3 récessions qui ont débuté durant les périodes au cours desquels nous disposions des données ont effectivement été précédées d’un niveau d’emploi élevé chez les camionneurs et que la baisse a commencé par une pente douce, pente qui a brutalement accéléré durant la récession. La seule différence selon moi dans la situation actuelle est justement que la pente est plus violente qu’elle ne l’a été dans le passé dans la période "pré-récession".
Phaeton a écrit :
Et observer ce phénomène me rend chagrin parce que je me dis que nombre d’investisseurs, particuliers comme professionnels, échouent ainsi à égaler la performance qui leur est accessible très simplement en se contentant d’acheter tout le marché et en payant le moins de frais possible.
Vous parlez dans votre message de la période de 2017 à ce jour, c’est-à-dire de +/- la moitié d’un seul cycle (celui du grand marché haussier 2009-… 2024 (?) Un cycle qui a privilégié les investisseurs dans les big cap techno américaines. Effectivement, dans ces conditions, des ETF supportant des faibles frais sont, probablement, un des meilleurs supports d’investissement. Mais l’investissement, à l’instar de l’économie, fonctionne par cycle.
Si nous entrons, comme je le soupçonne, dans une changement de cycle, un ETF world, surpondéré en big caps US techno, pourrait bien décevoir beaucoup de petits porteurs qui se croyaient "diversifiés" et sécurisés. Je ne critique pas l’investissement au travers d’ETF, il en vaut largement d’autres et c’est sans doute celui qui convient le mieux au plus grand nombre … à condition d’être bien conscient des risques de draw down et de ne pas les sous-estimer. Il est bon de rappeler qu’une baisse des cours de 50 % nécessite un rendement de + 100 % pour récupérer son capital.
Phaeton a écrit :
Ca aurait plus de valeur pédagogique de dire "Je me suis trompé, je m’en suis rendu compte, j’ai compris pourquoi, j’ai agi en conséquence et j’ai retrouvé mon niveau de performance antérieur" que de s’arrêter à "je reconnais quand j’ai tort ; mais je choisis de continuer à avoir tort parce que je pense qu’en fait j’ai raison" non ?
Je ne sais pas si j’ai commis une erreur, vous avez l’air plus sûr que moi sur ce point. "Après coup", il semble bien qu’effectivement, j’aurais mieux fait de prendre un etf sur le nasdaq ou me charger en btc. Mais "après coup", je me dis que vous auriez mieux fait d’être chargé en Nvidia plutôt que d’investir dans des ETF aussi peu dynamiques en comparaison 😜. Ce qui compte, c’est d’être "à l’aise" avec ses propres investissements.
Personnellement, notre capacité d’épargne comparativement à notre patrimoine ne nous permet plus de faire du "DCA" ou de réinvestir des montants importants pour compenser des pertes potentielles. Il y a 15 ans, lors de la crise des subprimes, nous avions perdu pas loin de 50 % de la valeur de notre portefeuille d’actions mais celui-ci était encore relativement modeste et, grâce à notre capacité d’épargne et l’utilisation d’un petit levier d’endettement, nous avons pu racheter des quantités énormes d’actions bradées et récupérer les pertes encaissées en quelques mois. Aujourd’hui, notre capacité d’épargne a bien baissé : 2 enfants à l’université et l’envie de profiter de la vie ont fortement réduit celle-ci. Si une baisse du marché de 25 ou 30 % survenait, il ne nous serait plus possible de la compenser au travers d’apports d’argent frais. D’où la nécessité de conserver un gros matelas de liquidités ou d’obligations pour d’une part limiter l’ampleur du draw down et d’autre part, disposer de suffisamment de cartouches pour recharger la barque le moment venu.
Tout ça pour dire que, dans ma situation, en fonction de mes objectifs et de mon tempérament, j’ai certes l’impression d’avoir loupé quelques pourcentages de rendements ces 20 derniers mois mais je n’ai pas du tout l’impression d’avoir commis une erreur : la qualité de mon sommeil n’a pas de prix. Or, je dors parfaitement et, si des vraies corrections comme en 1974, 2000 ou 2008 survenaient, je dormirais toujours très bien.
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3 #751 29/12/2023 14h32
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