Portefeuille de CrowdFunding de Patrick68

Flobono a écrit :

Zebomber votre lien date de 2015 ! Est ce vraiment pertinent…?

C’est un suivi des défaillances à partir de 2015 et jusqu’à récemment, vous pouvez cliquer sur les numéros de pages au dessus

Merci Patrick68 pour cette file de discussion intéressante. Perso je m’intéresse au crowdlending comme moyen marginal de diversification de mon patrimoine, mais sans illusion sur les rendements nets, qui ne sont pas mirifiques. J’ai 2k€ répartis entre Lendix et Credit.fr, avec une grande diversification par projets ; j’envisage de doubler bientôt la taille de ce portefeuille. Pour moi les critères de sélection essentiels sont les taux de défaut historiques et la coparticipation de la plateforme comme prêteur. C’est pour cela que je préfère nettement Lendix à Unilend, par exemple.

Sur les taux de défaut, à mon avis il faut être prudent : certes, on a maintenant quelques années d’observation et les plateformes sont sans doute plus performantes dans la sélection des dossiers que par le passé. Mais on n’a pas encore vu l’évolution des défauts sur ces plateformes en période de récession : à ce moment-là, ils risquent fort de monter en flèche, et peut-être avec une corrélation forte des défauts entre projets.

Pour un investisseur en crowdlending, ce risque de conjoncture et cette corrélation "cachée" des défauts sont très difficiles à évaluer. En principe, les banques, dont c’est le métier, sont mieux capables d’évaluer ces risques. C’est peut-être pour cela qu’elles ne financent pas certains des projets qui se retrouvent sur les plateformes de crowdlending.

Donc pour une évaluation crédible de la performance du crowdlending comme investissement, il faudrait une période d’observation suffisamment longue pour couvrir un cycle économique entier (donc y compris une période de récession).

Dernière modification par Scipion8 (23/02/2018 10h33)

Pour ceux que cela intéresse, je viens d’obtenir une offre exclusive de 30€ pour 200€ prêtés sur PRETUP. C’est le double de l’offre normale qui est habituellement de 15€. Cette offre est valable jusqu’au 31 mars.

Pour rappel PRETUP est arrivé est 2ème position des meilleurs rendements sur les années 2015 à 2017.

Patrick68 a écrit :

Pour ceux que cela intéresse, je viens d’obtenir une offre exclusive de 30€ pour 200€ prêtés sur PRETUP. C’est le double de l’offre normale qui est habituellement de 15€. Cette offre est valable jusqu’au 31 mars.

En tout cas, en suivant votre lien , la note en bas de page en tout petit indique "offre valable ….. pour les clients ayant ouvert sur la plateforme PretUp ……… pour lesquels PretUp est intervenu en qualité d’Intermédiaire ….. entre le 1 mai 2016 et le 31 décembre 2016. ;-)

Pour ceux que cela intéresse de découvrir la plateforme LENDOPOLIS, je viens de publier un avis sur LENDOPOLIS qui est une plateforme détenue depuis 2017 par LA  BANQUE POSTALE.

La plateforme offre une belle diversification de projets depuis le rachat par LA BANQUE POSTALE. Avoir sur une même plateforme du LENDING Entreprise, de l’ENR et de L’immobilier ouvre de belles opportunités pour les prêteurs.

tikitoi a écrit :

Concernant pretup, les 30 € sont crédités une fois les 200 € investits ou bien une fois qu’ils sont seulement viré sur le compte pretup ?

y  a t’il suffisamment de projets dans un mois pour diversifier ces 200 eur ?

Pour Pretup c’est une fois les 200€ Investi. Seul LENDIX le fait une fois les 200€ abondés sur votre compte.

Pour Pretup j’ai participé à 17 projets depuis janvier. Il y a donc un bon volume de projet

Bonjour à tous,

Je viens de publier mon nouveau portefeuille CrowdFunding ici.
Nouveau record ce mois ci avec 52 nouveaux projets. LENDIX qui a été particulièrement fort ce mois ci avec plus de 20 nouveaux projets.

J’ai réinvesti 4 160€ pour atteindre à présent 58 914€ prêté sur 545 projets.

Depuis le mois précédent j’ai pu investir sur une 12ième plateforme : Wesharbonds. Petit montant pour l’instant mais le but était de pouvoir tester cette plateforme assez intéressante puisque partenaire de LA BANQUE POSTALE et du fait qu’elle co-investi systématiquement sur tous les projets.

Bonjour à tous et en particulier à Patrick que je remercie vivement pour cette file.
J’ai commencé pour ma part moi aussi le crowdfunding courant 2014 avec Wiseed puis je suis passé au Crowdlending fin 2014, immobilier dans un 1er temps puis plus diversifié avec l’ouverture de comptes chez Lendix (j’avais à l’origine aussi Finsquare qui a été racheté par ce dernier), Unilend et Lendopolis.

Les montants en jeu ne sont pas faramineux, 1500€ en crowdfunding de startup (10 entreprises), dont une a fait défaut (Newwind, alas l’arbre à vent, que j’ai toujours en travers de la gorge tant le potentiel semblait important et les retombées médiatiques étaient fortes avec notamment Arnaud Montebourg qui était monté au capital!)
En crowdlending, de l’ordre de 5 à 6000 € répartis en 12 prêts immobiliers sur Wiseed, une cinquantaine sur Lendix, 27 sur Lendopolis et 42 sur Unilend.

Mon expérience est plus mitigée. Déjà, j’ai beaucoup de mal à calculer ma rentabilité globale. Je viens de prendre votre fichier Excel et je vous en remercie fortement et j’espère que cela va améliorer mon analyse.
Ensuite, j’ai eu pas mal de défauts (5 à ce jour et 2 en retard de paiement). Certaines plateformes sont très transparentes et il semblerait que le taux de défaut s’améliore tout de même par rapport aux débuts.
J’avais donc fait une petite pause pour me consacrer plus aux actions en ayant découvert ce site, mais je m’y suis remis récemment en réinvestissant mes remboursements de ces derniers mois (cela fait donc quelques mois que je n’y ai pas rajouté d’argent).

J’ai été très enthousiaste au début mais je trouve tout de même quelques défauts, notamment le temps que cela prend, le fait que les projets partent très vite et demandent à être réactif.
Il y a bien les solutions à la Unilend avec les enchères automatiques, mais ca fait baisser le rendement qui n’est plus basé sur grand chose puisque c’est au moins disant. C’est vrai qu’il faut dans ce cas faire plus confiance aux plateformes.

Et justement, dans les plateformes, pour moi il y en a 2 qui se détachent : Wiseed et Lendix.
Transparence, communication, innovation, ce sont mes 2 chouchous.
Je continuerai à mettre une petite partie de mon argent sur ces plateformes mais reste toujours sur le quivive, on manque encore beaucoup de recul, je vois donc ca plus comme un amusement et un chouilla de diversification qu’une vraie stratégie pour gagner de l’argent.

AU plaisir de vous lire!

Bonjour Patrick,

Comment déclarez vous vos gains aux impôts? cela doit-être un sacré casse tête?!

Dans vos premiers post, vous ecrivez que votre "rendement objectif" est de 22%

D’ou sort ce chiffre?

J’ai testé pretup. Vu la faible durée de l’offre promo je n’aurai malheureusement pas les 30€ pour 200 de prêté dans le mois.

J’ai voulu y aller doucement pour tester le fonctionnement, donc par tranche de 20 €. Mais peu de projets ce mois-ci. Sans compter que je suis passé à côté de certains car ils étaient non rapatriés dans ma boite de réception.

Pour le moment, je préfère wiseed en terme de sélection.
Sur pretup, il y  a peu de temps pour l’analyse du projet. Dès qu’il est mis en ligne il faut souscrire sous peine de voire la fenêtre de participation close. Et les souscripteurs sont beaucoup moins actifs. Dans la prtie questions/réponses, il n’y a que très peu d’interventions, au contraire de wiseed ou des questions très pertinentes, des points d’attention ou de vigilance sont soulevés.

Par contre, j’apprécie le système de remboursement des intérêts dès le départ, et la protection partielle que peut offrir l’assurance chez pretup.

Bonjour à tous,

Pour ceux que cela intéresse je viens de publier le rendement net des 12 plateformes CrowdFunding de mon portefeuille.

Toujours intéressant de voir le détail par plateforme. Suis intéressé si d’autres personnes on fait le calcule sur leur propre portefeuille.

Bonjour Crosby, je pense que vous avez raison, mais c’est là que l’on va voir les "bonnes" plateformes des mauvaises.
Il y a pour le moment trop peu de recul, mais lorsque les plateformes pourront afficher un track record significatif, la différence se fera.
C’est la toute leur plus value, la sélection des projets. Toutes se vantent aujourd’hui d’écrémer énormément par rapport à ce qui leur est proposé.
Honnètement, quand je lis les analyses des entreprises sur certaines plateformes, ou j’ai l’impression de voir des copier coller du communiqué précédent, j’émets de sérieux doutes.
Dans les plateformes pour lesquelles je prête, Wiseed se démarque fortement grâce à l’ouverture du forum aux participants, qui peuvent poser les questions qui fachent.
J’ai ainsi passé mon tour sur certains dossier alors qu’à la base j’étais prêt à investir, justement parce que certains internautes ont pointé des risques que je n’aurai pas vu autrement.
Lendix me semble aussi assez sérieux dans ces analyses même si il est vrai que c’est plus basé sur la confiance que des éléments concrets.
En revanche, Lendopolis et Unilend, je suis très dubitatif et m’interroge si je vais continuer à prêter sur ces plateformes

Justement, pour obtenir 6% j’avais pris les ~4% que vous mentionnez / 0.7, afin d’obtenir un net. C’est également basé sur les chiffres de votre blog, 6 et quelques si je me rappelle bien, moins le taux de perte annualisé (celui observé pour le moment).

A noter d’ailleurs que les courbes de défaut sur des emprunts sont sans exception croissantes les 2-3 premières années pour atteindre un plateau, typiquement pendant 2-3 ans supplémentaires. Et il est en général difficile d’estimer le niveau de ce plateau à partir de l’observation des 12 premiers mois. En tout cas hors cas de crise économique importante, sur du unsecured lending à des personnes physiques ou à des petites sociétés, je tablerais sur des CDR de 5 à 10% en plateau.

D’ailleurs une recherche simple sur Google de "default seasoning curve" sort des liens vers des analyses appliquées au lending club, où on voit de manière fort intéressant la forme croissante / plateau de ces courbes pour différents vintages. Et les taux sont variables selon les années de production, mais restent élevés.