Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#51 25/12/2019 12h30
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Oui vous avez tout à fait raison, j’ai tendance à négliger le cout d’opportunité qui découle de points d’entrée trop exigeants…
Hors ligne
#52 10/01/2020 13h27
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Reporting du portefeuille :
Nouvel achat de 168 actions Unibail Rodamco Westfield, au prix de 132 euros
Total du portefeuille :
1478 actions URW (PRU = 131,80)
Hors ligne
1 #53 10/01/2020 14h02
- MrDividende
- Membre (2019)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 778
Hall of Fame
Bonjour Alex25803559,
Vous renforcez beaucoup Unibail, mais ne cherchez vous toujours pas à diversifier un peu parmi d’autres REITS notamment aux US ?
Quelques exemples de REITS leaders dans leur domaine :
Retail commercial : Realty Income
Santé : Welltower
Habitation : Essex Properties
Divertissement : EPR Properties
Centres de données : Digital Realty
Infrastructures de télécommunications : American Tower
Centres commerciaux : Simon Property
Diversifié : WP Carrey
Stockage : Store Capital
Cette liste n’est bien sûr pas exhaustive mais avec la petite remontée des taux les REITS ont déjà toutes commencé à baisser depuis 2 mois (de -10 à -20% de leurs plus hauts).
Vous devriez y jeter un oeil avant de renforcer à nouveau Unibail.
Bien à vous.
etre-riche-et-independant.com : mon blog
Hors ligne
#54 10/01/2020 17h43
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Bonjour,
C’est effectivement une liste qui serait intéressante à étudier, et j’avoue tout simplement que je n’ai pas eu l’occasion ou plutôt le temps d’étudier individuellement ces sociétés, raison pour laquelle je me suis pour l’instant cantonné à Unibail que j’ai étudié plus en détail (le terme "connaître" me semblant assez présomptueux)…
Ce sont donc pour l’instant des sociétés que je ne connais pas suffisamment, il est donc difficile pour l’instant d’y investir mais je vais regarder c’est certain
Encore merci
Hors ligne
#55 29/01/2020 13h19
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Reporting du portefeuille :
Achat de 62 actions Unibail Rodamco Westfield à 126,90 / action
Total du portefeuille : 1540 actions URW (PRU = 131,66)
Hors ligne
#56 29/01/2020 13h45
- MrDividende
- Membre (2019)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 778
Hall of Fame
Bonjour Alex25803559,
Je vois que vous continuez sur votre lancée avec Unibail.
Ne pensez vous pas par exemple que Total (vers 46€) ou RDSA (vers 25€) sont sur des points bas (sur de grosses zones de supports) et ont donc peu de chances de continuer de baisser, tout en versant de bons dividendes (dividendes de presque 6% pour Total par exemple) ?
Cela pourrait être une bonne opportunité pour vous de diversifier votre portefeuille sans faire trop de compromis sur vos dividendes.
Déontologie : actionnaire de Total et RDSA.
Bien à vous.
etre-riche-et-independant.com : mon blog
Hors ligne
#57 29/01/2020 14h21
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Bonjour,
Oui effectivement le rendement est à peu près équivalent une fois pris en compte la flat tax à 30%, j’ai d’ailleurs hésité avec Total (concernant l’évolution future des cours celà me semble difficile à prévoir bien évidemment)
Le potentiel d’appréciation me semble plus important sur Unibail, peut-être est-ce un biais d’ancrage…
Mon point d’entrée sur Total est plus bas, aux alentours de 40 euros
Hors ligne
#58 29/01/2020 14h30
- MrDividende
- Membre (2019)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 778
Hall of Fame
Sur Total, l’espérance de gain est assez faible. Le prix oscille très régulièrement entre 45€ et 50€.
Avec un prix d’entrée à 46€, ça fait un gain de 8,7%.
Néanmoins la probabilité d’un retour vers les 50€ est assez élevée (même si le gain est limité). Et en attendant, il y a bien sûr les dividendes pour patienter.
Un prix d’entrée à 40€ est assez ambitieux, je ne sais pas si vous arriverez à passer votre ordre. Vous risquez de manquer le train qui part.
etre-riche-et-independant.com : mon blog
Hors ligne
#59 29/01/2020 23h02
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Oui c’est possible que j’attende longtemps, pour l’instant j’ai le temps avant de reconstituer des liquidités
Il me reste 22550 euros à rembourser (je rembourse 1262 euros / mois) sur le pret de 30000 euros contracté en juillet 2019 pour acheter du Unibail
Donc si je n’ai pas d’opportunités j’accumule des liquidités pour au pire rembourser ce prêt par anticipation
Hors ligne
#60 16/02/2020 19h35
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Reporting du portefeuille :
- toujours 1540 actions Unibail Rodamco Westfield, avec un PRU de 131,68 euros
Résultats annuels 2019 :
Confirmation d’un versement de 5,40 euros / action fin mars 2020 et début juillet 2020 (3,78 euros après PFU)
--> 5821 euros après PFU fin mars et debut juillet
--> soit 970 euros / mois
Ces résultats ont un impact sur ma politique future d’achat de la valeur, car les prévisions de croissance de l’AREPS / action sur les prochaines années (en dehors des cessions réalisées) ont été fortement réduites (de 5 à 7% à 3 à 5 %), notamment en raison de la réduction du pipeline
En étant conservateur, on peut considérer que l’estimation de la croissance future du portefeuille en dehors des cessions passe de 5% à 3% (vu la tendance on semble plutot se diriger vers une croissance nulle…)
Aussi, j’abaisse mon point d’entrée de 135 initialement à 130 euros
Celà me permettra de conserver du cash pour :
- saisir d’autres opportunités
- rembourser mon pret par anticipation (22950 euros restant) pour pouvoir en refaire un autre si opportunités
J’accueille avec plaisir toutes remarques / suggestion concernant la gestion de ce portefeuille
Bonne soirée à tous
Hors ligne
#61 26/02/2020 13h30
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Reporting du portefeuille :
Achat ce jour de 68 actions URW au prix de 115,35 euros
Total du portefeuille :
- 1608 actions unibail rodamco westfield (PRU = 131 euros)
Reste du prêt à rembourser :
- 21308 euros (1268 euros / mois)
Hors ligne
#62 29/02/2020 19h04
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Reporting du portefeuille février 2020 :
- Achat de 91 actions Total (PRU = 38,30 euros)
- 1608 actions Unibail
Psychologiquement, j’encaisse bien la moins-value latente (- 38300 euros 😅), espérant juste que mes cibles (notamment Total) seront encore à ces prix quand je toucherai salaire et dividendes d’Unibail (environ 6000) fin mars
Mon 1er objectif des 1000 euros / mois de dividendes est atteint
Objectif pour la fin d’année 2020 : 1300 euros / mois
D’ici là, n’ayant plus de liquidités à investir (et trouvant le SRD trop risqué) je reste de fait à l’écart
Je pense donc m’obliger à ne pas regarder de cotation d’actions d’ici là
Dernière modification par Alex25803559 (29/02/2020 20h04)
Hors ligne
#63 13/03/2020 05h28
- SamyInvest
- Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 70
Comme indiqué dans votre précédent message, avez vous pu vous contraindre à ne pas consulter les cours actuels ?
Comment vivez vous la MV de votre portefeuille
PS: je suis dans une moindre mesure un peu dans votre situation avec une ligne URW majoritaire dans mon portefeuille
Hors ligne
#64 13/03/2020 12h32
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Bonjour,
Vous voulez dire, en étant massivement investi sur la valeur qui a quasiment le plus baissé après le pire jour de l’histoire du CAC 40 ?
Oui je ne regardais pas jusqu’à il y a quelques jours, où le flux de nouvelles m’a atteint malgré moi
Concernant la moins-value, bien sur elle est conséquente, environ -95000 euros, et bien sur étant donné ce qui se passe, je pourrais avoir des regrets et me dire que j’aurais du m’en tenir à mes premiers points d’entrée à 100 pour Unibail et 32 pour Total notamment
Cependant, mon prix de revient à 131 euros reste un prix qui me convient "en soi", c’est pas si mal et m’en tenir à mon prix initial très bas de 100 euros aurait aussi pu m’empêcher d’acheter…
Concernant la société en elle-même, l’ouverture de l’extension de Westfield Valley Fair est en cours comme prévu
Tout ce que je peux faire, c’est allouer le capital de mon salaire et des dividendes dans ce que je pense être la meilleure opportunité à l’instant T, à chaque fois indépendamment de mes précédents investissement dans Unibail (je ne suis pas obnubilé à l’idée de baisser mon PRU si d’autres valeurs me semblent plus attractives)
Donc, concrètement, j’espère que toutes ces valeurs qui m’intéresse, dont Unibail vont rester à ces niveaux le plus longtemps possible pour que, en investissant la même somme, j’acquière plus de titres et en bénéficie sur le long terme
Hors ligne
#65 27/03/2020 12h27
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Reporting du portefeuille fin mars 2020 :
- Perception de 6078 euros de dividendes, réinvestis dans Unibail avec une partie du salaire
- Achat ce jour de 159 actions URW à 54,76 euros
Total du portefeuille :
1787 actions URW (PRU = 124,16)
En étant prudent, je considère :
- que les dividendes 2021 (sur l’année 2020) seront coupés
- que ceux de 2022 (sur l’année 2021) seront réduits de moitié
Hors ligne
1 #66 27/03/2020 14h52
- MrDividende
- Membre (2019)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 778
Hall of Fame
Bonjour Alex25803559,
La chute récente du marché aurait été un excellent moyen de rentrer sur plusieurs valeurs de qualité affichant des rendements attractifs. On peut par exemple citer Total à plus de 10%, Vinci qui a dépassé à un moment les 5%, pourquoi pas AXA qui a dépassé les 10%, Rubis, Véolia etc…
Vous continuez de miser uniquement sur Unibail qui vient d’annoncer la coupe du dividende. Vous pouvez avoir une conviction sur la valeur, mais là je pense que cela devient urgent de démarrer la diversification. Ne pensez pas que c’est trop tard, vous avez juste à vendre une partie de la ligne restante et de la redistribuer dès maintenant vers quelques autres actions.
Faites bien attention, la concentration peut avoir du bon mais là je pense que vous faites erreur et que cela devient dangereux. Au moins ne réinvestissez pas les dividendes…
Bien à vous.
etre-riche-et-independant.com : mon blog
Hors ligne
#67 27/03/2020 17h08
- SamyInvest
- Membre (2019)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 70
à l’instant ou j’écris ces lignes, le cours est à 53,5€
Ce Monsieur a une MV latente de -127341€.
Je crois que on peut dire que vous avez des nerfs d’acier. Rien que pour ça bravo.
Hors ligne
#68 27/03/2020 17h34
- Job
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire - Réputation : 194
Alex devrait modifier le titre de son post
j’avais eu la même idée que lui concernant Hermes en 2011, (n’avoir que cette ligne) mais comme souvent on ne donne que rarement suite à de pareilles idées
et c’était avant le raid de Bernard Arnault…
Ericsson…! Qu'il entre !
Hors ligne
1 #69 27/03/2020 18h41
- dangarcia
- Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 599
Alex25803559 a écrit :
En étant prudent, je considère :
- que les dividendes 2021 (sur l’année 2020) seront coupés
- que ceux de 2022 (sur l’année 2021) seront réduits de moitié
Curieuse définition de la prudence.
C’est comme si en voiture vous considériez que vous allez avoir un accident parce que vous roulez à 200km/h ; la prudence, ce serait de rouler moins vite pour éviter l’accident.
Par ailleurs, ces considérations, concomitantes à l’acquisition de nouvelles actions Unibail, sont en contradiction avec ce que vous écriviez il y a à peine quelques mois :
Alex25803559 a écrit :
je souhaite me cantonner aux valeurs à dividendes historiquement croissants
Hors ligne
[+2 / -1] #70 27/03/2020 18h44
- cricri77700
- Membre (2014)
- Réputation : 738
“ENTJ”
SamyInvest a écrit :
à l’instant ou j’écris ces lignes, le cours est à 53,5€
Ce Monsieur a une MV latente de -127341€.
Je crois que on peut dire que vous avez des nerfs d’acier. Rien que pour ça bravo.
Sérieusement ?
Dire bravo sur un portefeuille composé d’une valeur avec en plus un crédit à la consommation ?
Alex , vraiment , diversifiez-vous !
( je dis cela avec bienveillance )
Utilise ta connaissance et ne te noie pas dedans!
Hors ligne
#71 27/03/2020 19h19
- colia
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 88
C’est une conviction de long terme, qui dit qu’au final il sera perdant ?
Ce que je trouve dommage est le credit effectivement, sur la meme ligne c’est un gros risque en soit de ne pas diversifier mais encore + avec recours au credit, ca devient chaud.
Apres je ne connais pas votre patrimoine, une tactique sensée en depend, mais vous assumez et tenez bon, c’est deja une bonne chose.
Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".
Hors ligne
2 #72 27/03/2020 19h31
- dangarcia
- Membre (2015)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 599
colia a écrit :
C’est une conviction de long terme, qui dit qu’au final il sera perdant ?
Personne. Mais même s’il y a un gain au final il ne sera jamais suffisant pour compenser le risque pris, risque consistant à investir tout son patrimoine dans une seule entreprise, et ce quelle que soit la société, Unibail, Tesla, Hermes ou Apple. Ce ne peut être un acte de "bonne gestion" que si vous avez des informations privilégiées mais là en revanche c’est illégal.
Hors ligne
#73 29/03/2020 19h34
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Oui bien sur je comprends ces remarques sur l’absence de diversification, et sur l’utilisation d’un crédit a la consommation
Cependant, ce crédit représente une faible proportion des sommes engagées (30000 euros sur les 220000 euros engagés, soit 13,6% de la somme engagée) d’une part, et d’autre part le remboursement de la mensualité ne me met pas en danger…
Le parallèle avec l’immobilier physique est intéressant : est-ce que celà choque beaucoup de gens d’engager 220000 euros pour acquérir un bien (avec rarement 87% d’apport) au lien d’acheter 20 places de parking à des endroits différents ?
Est-ce que quelqu’un qui a 3-4 mois de vacance locative (parallèle avec la fermeture des centres commerciaux) se met à paniquer et vouloir revendre son bien (et en plus il a souvent une mensualité et sa capacité de remboursement dépend de la perception des loyers, ce qui n’est pas mon cas) ?
Disons qu’à 55 euros / action, ça m’a toujours paru être une bonne opportunité (si j’avais eu des liquités quand Total était à 20 euros j’aurais surement choisi Total)
Et aussi, je ne suis investi que depuis juin 2019, donc commencer à se faire des noeuds au cerveau à cause d’un phénomène temporaire comme cette épidémie, c’est pas vraiment raisonner long terme il me semble
Donc oui j’aurais préféré que tout suive son cours, mais je ne vais pas scruter les nouvelles à chaque instant pour savoir si les centres d’Unibail rouvriront en mai, juin ou septembre…
Dernière modification par Alex25803559 (29/03/2020 19h52)
Hors ligne
2 #74 29/03/2020 20h18
- MrDividende
- Membre (2019)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 778
Hall of Fame
Bonsoir Alex,
Le parallèle avec l’immobilier physique n’est pas si simple. Les investissements immobiliers classiques des particuliers sont plutôt de l’habitation ou à la limite du stockage. C’est quelque chose qui existera toujours car l’homme a besoin de se loger.
Concernant les centres commerciaux c’est totalement différent car le problème pourrait venir des fondamentaux, je ne lance pas le débat déjà bien discuté sur la file d’Unibail. Mais dans ce type d’investissement vous ne contrôlez pas grand chose contrairement à la gestion locative. Les dividendes peuvent être coupés et cela pendant plusieurs années sans que vous ne puissiez rien n’y faire.
En tant qu’actionnaire (à moins d’avoir un droit de vote important en AG), vous ne faites que subir les décisions des autres. C’est principalement pour cela que la diversification est importante.
Si vous voulez mettre 200k€ en immobilier coté pas de problème, mais dans ce cas il faudrait investir dans plusieurs entreprises et dans plusieurs secteurs immobiliers. En effet prendre du Unibail, du Klépierre et du Mercialys ne sert à rien. L’immobilier n’est pas cantonné aux centres commerciaux. Il y a la santé, le stockage, les centres de données, les petits commerces, les infrastructures telecoms…
Je vous avais par exemple évoqué dans ce message plusieurs REITS de qualité dans tous ces secteurs. La liste n’est pas exhaustive et est juste là pour rappeler que l’immobilier est un secteur très vaste, ça serait dommage d’autant se limiter.
etre-riche-et-independant.com : mon blog
Hors ligne
#75 10/04/2020 14h15
- Alex25803559
- Membre (2018)
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 107
“INTP”
Bonjour à tous,
Tout d’abord merci pour vos commentaires, je n’ai pas eu trop le temps d’y répondre ayant un emploi du temps chargé
Pour ma part je pense qu’à la fin du mois dernier, acheter Unibail a 56 était la meilleure opportunité sur le moment, quelque soit ma position préexistante
On verra à la fin de ce mois-ci ce qui pourrait être la "meilleure opportunité"
Concernant l’absence de diversification, c’est évident mais il me semble qu’elle doit être envisagée sur le long terme : avec 4000-5000 euros / mois à investir, la portion déja investie sera (probablement) diluée dans quelques années
Et m’imposer une diversification constante m’empêcherait je pense de saisir chaque mois ce que je pense être la meilleure opportunité, qui peut être la même pendant plusieurs mois / trimestres
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'actions d'alex25803559”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
27 | 12 888 | 15/08/2019 00h40 par Portefeuille | |
1 042 | 595 186 | 03/05/2022 13h19 par Reitner | |
807 | 469 227 | Aujourd’hui 08h43 par ArnvaldIngofson | |
1 094 | 547 319 | 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur | |
697 | 338 899 | 19/10/2024 04h40 par maxicool | |
817 | 345 653 | 26/11/2024 14h50 par Ares | |
621 | 357 922 | 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal |