Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié

Kool31 · #51

oui je sais qu’il faut analyser les sociétés une par une.

Cependant vous remarquerez que j’ai classé les action par pourcentage de rendement et vous me parlez de la moins bonne action de la liste.

Je sais que certaine action sont cités à chaque fois et sont donc incontournables comme France Telecom ou Total.

A 1ere vue je serai d’avis de prendre les mieux classer sur ce tableau mais si j’ai poser la question c’est que j’ai des doutes sur les sociétés.

J’ai peu vue d’avis sur des actions comme Toupargel, CA nord de france, ou bien Cegid

Donc si vous passez dans le coin si vous pouvez me donner votre avis sur 10 actions pour un portefeuille de rendement et me dire si y en a éviter parmis cette liste. JE pense qu’il y a pas mal de secteur et qu’i lya de quoi faire un portefeuille équilibré

Merci

Job · #52

Kool31 a écrit :
Donc si vous passez dans le coin si vous pouvez me donner votre avis sur 10 actions pour un portefeuille de rendement et me dire si y en a éviter parmis cette liste. JE pense qu’il y a pas mal de secteur et qu’i lya de quoi faire un portefeuille équilibré

Je vous rappelle que pour vous aider, l’investisseur heureux se tue à la tâche en vous proposant ses listes mensuelles d’actions diversifiées à chaque page de ce post, vous pouvez piocher dedans en étudiant chaque société attentivement ! Les autres peuvent tjrs conseiller, mais c’est vous qui choisissez !

bon courage

Ratpack · #53

Dans votre liste, j’éviterais Pages Jaunes (fonds propres négatifs ce qui pour moi est une barrière totale pour investir dessus) et M6 (il me semble que c’est dû à un dividende exceptionnel et je n’aime pas le secteur audiovisuel surtout avec la concurrence des nouveaux médias et de la TNT même si M6 tire bien son jeu).

Kool31 · #54

Je me suis amusé à faire une "moulinette" qui génère automatiquement un portefeuille d’actions diversifié favorisant le rendement. Je mettrai à jour ce topic de temps à autre.

Les trois portefeuilles présentent une volatilité inférieure au CAC40. 18% inférieur pour le premier, 35% inférieur pour le second, 27% pour le dernier, pourtant construit à la bourrain, avec juste les plus gros dividendes sans autres contraintes.

Je n’ai rien contre le travail d’investisseur heureux comme il explique les listes qui fait sont a coup de moulinette sans autre contraintes. Biensur c’est deja une bonne approche (d’ailleurs beaucoup de ces actions sont dans mon tableau) mais je pense que l’on peut affiner son travail et avoir un meilleur portefeuille

Kool31 · #55

Ratpack a écrit :
Dans votre liste, j’éviterais Pages Jaunes (fonds propres négatifs ce qui pour moi est une barrière totale pour investir dessus) et M6 (il me semble que c’est dû à un dividende exceptionnel et je n’aime pas le secteur audiovisuel surtout avec la concurrence des nouveaux médias et de la TNT même si M6 tire bien son jeu).

Merci de ces conseils

que pensez vous de toupargel? esso?

InvestisseurHeureux · #56

Bonjour Kool31,

Certains membres donnent leur portefeuille d’actions et donc vous pouvez vous en inspirer.

Esso est par exemple présent dans le portefeuille de Rodolphe.

Vous imaginez bien que nous n’avons pas forcément un avis sur chaque valeur ! :-)

Rodolphe · #57

Kool31 a écrit :
que pensez vous de toupargel? esso?

A titre perso j’ai vendu Toupargel car CA du 4e trim decevant, et je ne crois plus dans la vente de surgelés à distance (sauf en milieu rural). Concurence des specialistes en milieu urbain (PICARD) et des hypermarchés (en direct ou en drive).

Quant à ESSO (filiame d’EXXON), j’ai allégé ma position, car si le bilan est solide, les perspectives de developpement sont quasi nulles : sur-capacité de raffinage, et outil de travail peu adapté au parc automobile (trop de Sans plomb et pas assez de gas-oil). De plus ESSO n’est qu’un raffineur, et un distributeur (et encore je crois qu’il veulent se debarrasser des stations). Quant au dividende, il est probable qu’il soit de 6€ (acompte de 3e au lieu des 4.25€ habituels). Bref rien de très emballant, malgré un bilan très solide. Je prefere TOTAL ou équivalent.

Kool31 · #58

InvestisseurHeureux a écrit :
Bonjour Kool31,

Certains membres donnent leur portefeuille d’actions et donc vous pouvez vous en inspirer.

Esso est par exemple présent dans le portefeuille de Rodolphe.

Vous imaginez bien que nous n’avons pas forcément un avis sur chaque valeur ! :-)

oui je m’en inspire mais le but d’un forum est de discuter et de débattre donc je trouvais intéressant d’avoir un avis sur les actions, pourquoi les acheter ou non, quelles perspectives etc…

Merci Rodolphe pour ton explication sur ESSO et Toupargel

Ratpack · #59

Pour continuer, Axa je l’ai en portefeuille car PRU très bas (j’ai un rendement sur dividendes qui approche les 6% de mémoire), mais je ne l’achèterais pas maintenant, je trouve le cours un peu haut. Le point haut que je vise pour 2011 est entre 16,5 et 17€ (je pense qu’à long terme la bonne valorisation serait autour de 20€ surtout que le problème avec APH est résolu).

France Telecom et Total, toujours bons en fond de portefeuille.

Dreamnex n’est pas dans ton classement ? (même si année 2010 mauvaise, les marges augmentent et le dividende reste stable, cela a d’ailleurs été réaffirmé aujourd’hui par le PDG Patrice Macar).

Canal+ est quasiment une obligation en raison de la convention de distribution courant jusqu’en 2050 qui assure à la société un % de royalties sur son fichier abonnés et sur le chiffre d’affaires de la filliale distribution avec un minimum et un maximum fixés par avance. Le chiffre est extrêmement stable et la société a un cash incroyable (+ de 200M€).
C’est bien expliqué ici : Les chroniques de Super Pognon: Canal + : une obligation garantie à 50 ans à décrypter pour le PEA

Kool31 · #60

Voila j’ai réussit a réduire la liste qui donne pour le rendement :

France telecom
Foncieres des murs
Vivendi
CA nord de France
Foncieres des régions
Unibail
Rallye
Total
Veolia
(Dreamnex)

Ça sera donc mon fond de tiroir que je renforcerai de temps en temps

puis j’ai une seconde liste où il faut qu je regarde un peu plus les sociétés et faire attention au point d’entrée car pour moi sous les 5% ce ne sont plus des valeurs de rendement

GDF
Sanofi
Axa
Crédit agricole
Casino
Vinci
Edf
Carrefour
Danone
Air liquide
Rhodia
Canal+

Rodolphe · #61

Attention RALLYE et CASINO c’est un peu la même chose….

Job · #62

Kool31 a écrit :
Bonjour, je viens vous voir car on m’a conseillé d’avoir vos avis car j’ai du mal a choisir mes actions de rendement pour un PEA avec des actions francaises. J’ai pas mal utilisé les infos sur ce post + internet + les journaux que j’ai chez moi comme investir ou le jdf.

Kool31, bonjour,
quand j’ai eu la même idée que vous, je suis allé piocher des éléments de réponse sur Bourso, je pense que nous avons tous à peu près les mêmes préoccupations.

mdelobel · #63

Vous m’avez devancé :-) Pas grand chose à ajouter aux réponses qui ont été faites, je partage vos avis. Je trouve juste que le secteur de l’immobilier est un peu trop représenté dans votre première sélection, avec 3 titres, sachant qu’il existe des risques importants de baisse de l’immo dans les prochaines années avec la remontée des taux. Cela ne jouera pas forcément à court terme sur le niveau de rendement de ces titres, mais une baisse des actifs est rarement une bonne nouvelle (sauf éventuellement pour les foncières qui ont du cash et attendent des opportunités pour se positionner).

Kool31 · #64

Merci de vos avis mais ca n’est qu’une ébauche

Merci Rodolphe je ne pensais pas que Rallye est Casino était à ce point pareil

Est ca intéressant d’avoir Crédit Agricole + Crédit agricole du nord?

Pour le secteur immobilier je vais aller faire un tour sur la partie du forum qui la traite pour en éliminé 1 des 3

Super_Pognon · #65

Ratpack a écrit :
Pour continuer, Axa je l’ai en portefeuille car PRU très bas (j’ai un rendement sur dividendes qui approche les 6% de mémoire), mais je ne l’achèterais pas maintenant, je trouve le cours un peu haut. Le point haut que je vise pour 2011 est entre 16,5 et 17€ (je pense qu’à long terme la bonne valorisation serait autour de 20€ surtout que le problème avec APH est résolu).

France Telecom et Total, toujours bons en fond de portefeuille.

Dreamnex n’est pas dans ton classement ? (même si année 2010 mauvaise, les marges augmentent et le dividende reste stable, cela a d’ailleurs été réaffirmé aujourd’hui par le PDG Patrice Macar).

Canal+ est quasiment une obligation en raison de la convention de distribution courant jusqu’en 2050 qui assure à la société un % de royalties sur son fichier abonnés et sur le chiffre d’affaires de la filliale distribution avec un minimum et un maximum fixés par avance. Le chiffre est extrêmement stable et la société a un cash incroyable (+ de 200M€).
C’est bien expliqué ici : Les chroniques de Super Pognon: Canal + : une obligation garantie à 50 ans à décrypter pour le PEA

Attention, il y a quelques risques sur AN.

Kool31 a écrit :
Merci de vos avis mais ca n’est qu’une ébauche

Merci Rodolphe je ne pensais pas que Rallye est Casino était à ce point pareil

Est ca intéressant d’avoir Crédit Agricole + Crédit agricole du nord?

Pour le secteur immobilier je vais aller faire un tour sur la partie du forum qui la traite pour en éliminé 1 des 3

ACA et CRCAM Nord n’ont pas le même profil. Les CRCAM sont uniquement des banques de détails. Le statut de l’actionnaire est très particulier et les décotes ne sont pas du tout les mêmes.

Ratpack · #66

Un risque "d’étouffement" par Vivendi ?

Je n’y crois pas :
- impossibilité de posséder plus de 49% d’une chaîne hertzienne (loi Carignon)
- la holding profite déjà de la trésorerie d’AN à un taux très profitable ce qui ne lui fait perdre tout intérêt à s’endetter pour tenter de racheter des parts qui ne sont que minoritaires et ne la gènent en aucun cas.

Super_Pognon · #67

Je n’y crois pas, mais ce n’est pas impossible. Il "suffit" qu’une filiale de Vivendi surfacture un service (réel ou fictif…) à Canal+ pour pomper l’argent…

méticuleux · #68

Quels sont les risques particuliers sur AN?

Super_Pognon a écrit :
Ratpack a écrit :
Pour continuer, Axa je l’ai en portefeuille car PRU très bas (j’ai un rendement sur dividendes qui approche les 6% de mémoire), mais je ne l’achèterais pas maintenant, je trouve le cours un peu haut. Le point haut que je vise pour 2011 est entre 16,5 et 17€ (je pense qu’à long terme la bonne valorisation serait autour de 20€ surtout que le problème avec APH est résolu).

France Telecom et Total, toujours bons en fond de portefeuille.

Dreamnex n’est pas dans ton classement ? (même si année 2010 mauvaise, les marges augmentent et le dividende reste stable, cela a d’ailleurs été réaffirmé aujourd’hui par le PDG Patrice Macar).

Canal+ est quasiment une obligation en raison de la convention de distribution courant jusqu’en 2050 qui assure à la société un % de royalties sur son fichier abonnés et sur le chiffre d’affaires de la filliale distribution avec un minimum et un maximum fixés par avance. Le chiffre est extrêmement stable et la société a un cash incroyable (+ de 200M€).
C’est bien expliqué ici : Les chroniques de Super Pognon: Canal + : une obligation garantie à 50 ans à décrypter pour le PEA
Attention, il y a quelques risques sur AN.

Kool31 a écrit :
Merci de vos avis mais ca n’est qu’une ébauche

Merci Rodolphe je ne pensais pas que Rallye est Casino était à ce point pareil

Est ca intéressant d’avoir Crédit Agricole + Crédit agricole du nord?

Pour le secteur immobilier je vais aller faire un tour sur la partie du forum qui la traite pour en éliminé 1 des 3
ACA et CRCAM Nord n’ont pas le même profil. Les CRCAM sont uniquement des banques de détails. Le statut de l’actionnaire est très particulier et les décotes ne sont pas du tout les mêmes.

Kool31 · #69

J’ai bien dégraisser ma liste et j’ai prévu dans les prochaines semaines d’achetter mes premieres action à rendement.

Je ne fais pas dans l’original et je vais partir sur des valeurs que quasiment tout le monde a dans son portefeuille qui sont France Telecom, Total, Rallye ou Vivendi

Je laisse un peu de coté les valeurs immobilières car suis sur le prend de faire un investissement locatif donc pour ne pas avoir tous mes œufs dans le même panier je vais les mettre de coté pour le moment

J’aimerais vos avis sur ces actions (France Telecom, Total, Rallye ou Vivendi) et à quelle prix pensez-vous que c’est un bon prix d’achat?

JB0660 · #70

Kool31 a écrit :
J’aimerais vos avis sur ces actions (France Telecom, Total, Rallye ou Vivendi) et à quelle prix pensez-vous que c’est un bon prix d’achat?

J’ai les 4 en portefeuille. Pour moi, il s’agit de valeurs de base d’un portefeuille d’actions françaises (surtout FTE, FP et VIV).

En dessous de 16 € pour FTE et 21 € pour VIV, ça me parait pas mal.

Total a bien grimpé ces derniers temps alors qu’elle était à 38€ il y a 2 mois.
Idem pour Rallye qui était à 28€ il y a 2-3 mois.

Pense à étaler tes investissements.

Sinon je trouve que 4 valeurs c’est trop peu. Il manque peut être d’autres valeurs de qualité comme Sanofi Vinci, Saint Gobain ou GDF Suez.

Je pense qu’il est important d’avoir un portefeuille d’actions constitué d’actions à haut rendement mais dont la croissance du dividende sera faible (comme FTE) mais aussi d’actions susceptibles d’accroitre leur dividendes dans le futur et qui ont un rendement actuel intéressant (Vinci etc.).

InvestisseurHeureux · #71

Je pense qu’il est important d’avoir un portefeuille d’actions constitué d’actions à haut rendement mais dont la croissance du dividende sera faible (comme FTE) mais aussi d’actions susceptibles d’accroitre leur dividendes dans le futur et qui ont un rendement actuel intéressant (Vinci etc.).

Oui, on en a plusieurs fois débattu : c’est la voix de la sagesse.

Pour le haut rendement, de préférence des actions franco-françaises dans un PEA et pour les actions croissances avec un dividende + faible, on peut mettre des valeurs internationales dans un CTO.

Kool31 · #72

JB0660 a écrit :
Kool31 a écrit :
J’aimerais vos avis sur ces actions (France Telecom, Total, Rallye ou Vivendi) et à quelle prix pensez-vous que c’est un bon prix d’achat?
J’ai les 4 en portefeuille. Pour moi, il s’agit de valeurs de base d’un portefeuille d’actions françaises (surtout FTE, FP et VIV).

En dessous de 16 € pour FTE et 21 € pour VIV, ça me parait pas mal.

Total a bien grimpé ces derniers temps alors qu’elle était à 38€ il y a 2 mois.
Idem pour Rallye qui était à 28€ il y a 2-3 mois.

Pense à étaler tes investissements.

Sinon je trouve que 4 valeurs c’est trop peu. Il manque peut être d’autres valeurs de qualité comme Sanofi Vinci, Saint Gobain ou GDF Suez.

Je pense qu’il est important d’avoir un portefeuille d’actions constitué d’actions à haut rendement mais dont la croissance du dividende sera faible (comme FTE) mais aussi d’actions susceptibles d’accroitre leur dividendes dans le futur et qui ont un rendement actuel intéressant (Vinci etc.).

oui 4 valeurs c’est peu mais je parle de me créer un portefeuille de rendement j’ai déjà des actions mais disons qu’elles sont plus volatiles et qui n’ont pas ou peu de dividendes

Je trouve que c’est 4 valeurs forment une bonne base pour ce style de portefeuille ensuite je le diversifierai d’autres actions

InvestisseurHeureux a écrit :
Je pense qu’il est important d’avoir un portefeuille d’actions constitué d’actions à haut rendement mais dont la croissance du dividende sera faible (comme FTE) mais aussi d’actions susceptibles d’accroitre leur dividendes dans le futur et qui ont un rendement actuel intéressant (Vinci etc.).
Oui, on en a plusieurs fois débattu : c’est la voix de la sagesse.

Pour le haut rendement, de préférence des actions franco-françaises dans un PEA et pour les actions croissances avec un dividende + faible, on peut mettre des valeurs internationales dans un CTO.

Tout a fait d’accord pour remplir le PEA d’actions de rendement et le CTO pour le reste

mdelobel · #73

Mais comme dit plus haut, pensez à bien étaler vos investissements. Le CAC est en effet juste sous d’importants seuils de résistance et vient de réaliser un beau parcours depuis septembre. Si la tendance est haussière et si elle pourrait très bien se poursuivre au delà des 4090, le risque est non négligeable d’acheter sur des plus hauts pour quelques semaines ou quelques mois en cas de repli contre les 4090. Gardez donc des liquidités sous la semelle le temps de voir ce qu’il se passe.

Si ça monte, tant mieux, vous en aurez profité sur les positions déjà prises. Et si ça baisse, tant mieux, vous pourrez renforcer moins cher avec les liquidités disponibles ;-)

Kool31 · #74

JB0660 a écrit :
En dessous de 16 € pour FTE et 21 € pour VIV, ça me parait pas mal.

Total a bien grimpé ces derniers temps alors qu’elle était à 38€ il y a 2 mois.
Idem pour Rallye qui était à 28€ il y a 2-3 mois.

pour FTE je vise le support a 15.50 donc je surveille tranquillement

VIV a pas mal chuté et je vais la suivre de très prés 20-21€ me parait un bon point d’entrée

RAL comme beaucoup d’action a fait son rallye haussier et les 28€ sont loin en si peu de temps donc je vais patienter

Idem pour FP en attendant 38-40

Dernière modification par Kool31 (09/02/2011 22h08)

Kool31 · #75

JB0660 a écrit :
Kool31 a écrit :
J’aimerais vos avis sur ces actions (France Telecom, Total, Rallye ou Vivendi) et à quelle prix pensez-vous que c’est un bon prix d’achat?
J’ai les 4 en portefeuille. Pour moi, il s’agit de valeurs de base d’un portefeuille d’actions françaises (surtout FTE, FP et VIV).

En dessous de 16 € pour FTE et 21 € pour VIV, ça me parait pas mal.

Total a bien grimpé ces derniers temps alors qu’elle était à 38€ il y a 2 mois.
Idem pour Rallye qui était à 28€ il y a 2-3 mois.

FTE à 16.13
VIV a 20.635

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