SCPI Novapierre Allemagne : analyse d'une fusion et de ses conséquences
Cette discussion porte sur la SCPI Novapierre Allemagne et sa fusion avec Novapierre Allemagne 2, formant la nouvelle entité Paref Prima. Les membres analysent les aspects fiscaux, les performances passées et futures, et la gestion de la société Paref. Un point central est la fiscalité avantageuse liée à la convention fiscale franco-allemande, avec un débat sur le calcul précis de l’impôt et des crédits d’impôt. Des divergences apparaissent sur l’exonération des prélèvements sociaux. Les participants soulignent la complexité de cette fiscalité et l'importance de la vigilance lors de la déclaration des revenus.
Un autre thème majeur est la gestion de la collecte et de l’investissement. La discussion met en lumière les difficultés rencontrées par Novapierre Allemagne suite à l’atteinte de son capital maximal, notamment des retards dans les versements et la gestion des retraits. Les membres débattent des avantages et inconvénients de la fermeture de la collecte pour Novapierre Allemagne, opposant la stabilité du rendement à la perte d’opportunités d’investissement. La transparence de l’information de Paref Gestion est également remise en question, plusieurs membres signalant des difficultés à obtenir les documents fiscaux ou une communication adéquate.
Enfin, la fusion avec Novapierre Allemagne 2 est largement débattue. Des arguments pour et contre sont avancés, notamment concernant l’impact sur le rendement, la gestion de la dette, et la liquidité des parts. Certains membres s’inquiètent d’une possible dilution du rendement pour les associés de Novapierre Allemagne, tandis que d’autres considèrent la fusion comme une solution pour une meilleure gestion à long terme et l’accès à de nouvelles opportunités d’investissement. Des questions se posent sur la qualité de la communication de Paref Gestion et les conséquences de la fusion sur les associés des deux SCPI, dont la transparence fiscale et les frais de gestion.
La discussion souligne l’importance de la diversification du patrimoine, la gestion du risque, et la nécessité d’une analyse approfondie avant tout investissement en SCPI, notamment à l’international.
Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous la SCPI Novapierre Allemagne à un proche ?
| Oui, complètement (avis positif) | 58% - 10 | |||||
| Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 5% - 1 | |||||
| Je ne sais pas (avis neutre) | 5% - 1 | |||||
| Non, probablement pas (avis assez négatif) | 11% - 2 | |||||
| Non, certainement pas (avis négatif) | 17% - 3 | |||||
Nombre de recommandations : 17 Recommandation moyenne : 2,8/4  |
||||||
J’ai entendu parler sur les forum de projet de ”cloturer” cette scpi prochainement.
D’après vous :
- que signifie concrètement ”cloturer” une scpi ? Est ce définitif ?
- Quelles seraient les raisons (manque d’opportunités…) ?
- pour vous, est ce un signal de saine gestion ?
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Quelles sont vos sources ?
Vos propos ne me semblent pas cohérents avec l’interview cité ici : #123.
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La question c’était posée, mais ce n’était qu’une rumeur, des paroles rapportées (pour cela qu’il n’y avait pas de sources) je tiens à le préciser mais finalement Paref a décidé de continuer en limitant de facon non officielle la collecte (objectif, voir les différents articles de presse + interview sur Novapierre)
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Cela est un bruit, mais qu’il me semble avoir déjà entendu plusieurs fois sur ce forum. J’avais lu l’itw très intéressante.
A confirmer ou infirmer bien sûr.
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Vous savez lire ? relisez mon message précédent. La question s’est posée elle n’est plus d’actualité. Vous venez de ressortir un massage de novembre 2018.
ps = Quelqu’un (un modérateur) pourrait vérifier si ce compte n’est pas un multi ? j’ai un pressentiment…
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Je pense que la rumeur est malheureusement infondée ou lancée volontairement.
Malheureusement car effectivement pour moi, cela serait plutôt bon signe quant à la gestion pour les associés au moment de la fermeture
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Hall of Fame Je rappelle le lien vers la charte : Mission, Vision, Valeurs et Charte des Investisseurs Heureux
2. Des rumeurs, vous ne propagerez
10. Vos sources, toujours, vous préciserez
PierreP a rappelé à juste titre l’interview du gérant, il n’y a rien à ajouter, je ne comprends même pas que l’on puisse épiloguer après cela.
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Il me semble que cette SCPI a déjà été fermée quelques mois, afin de ralentir les souscriptions, non ?
Je vais en reprendre une louche (40 ke), afin d’en avoir autant que mes autres SCPI. Car ma ligne est trop petite pour l’instant (30 ke).
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Hall of Fame C’est dingue ça. Quand ? Source ? On ne parle même pas de la même chose.
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Pour information, il peut arriver que certaines sources soient confidentielles et ne puissent être citées, mais j’ai bien compris les règles de ce forum qui n’en est pas moins véritablement passionnant.
Par conséquent, si la question n’est plus d’actualité, veuillez accepter mes excuses.
Je clos donc ma participation sur ce point. Merci pour l’eclairage de la rumeur infondée ou volontaire (cela étant peut être simplement le cas)
Dernière modification par Amazingworld (24/03/2019 14h08)
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Il y a bien eu 2 mois de fermeture de cette SCPI en novembre et décembre 2017 avant une réouverture début 2018.
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Surin a écrit :
Je rappelle le lien vers la charte : Mission, Vision, Valeurs et Charte des Investisseurs Heureux
2. Des rumeurs, vous ne propagerez
10. Vos sources, toujours, vous préciserez
PierreP a rappelé à juste titre l’interview du gérant, il n’y a rien à ajouter, je ne comprends même pas que l’on puisse épiloguer après cela.
Détendez vous. Ce n’était pas une rumeur la source était la SG elle même que j’avais eu au tel, seulement cette info date du début du T4 2018 et n’est plus d’actualité, car la décision a été tranchée.
Je confirme qu’en effet les souscriptions avaient été suspendues en octobre novembre décembre 2017.
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Je confirme que la SCPI Novapierre Allemagne atteint son capital statutaire donc elle va fermer à la souscription.
Une SCPI Novapierre Allemagne 2 devrait voir le jour cet été.
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Bonsoir Stinger77,
avez-vous une information plus précise en terme de date?
Je ne trouve par ailleurs aucune information officielle concernant cette fermeture (pourquoi ne pas imaginer que le capital statutaire soit relevé à la prochaine AG?).
Bien à vous,
cat
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1 #140 08/04/2019 17h43J’ai recu un mail de Paref et il était stipulé "prochain jours" et qu’une nouvelle SCPI allait ouvrir courant de l’été donc je ne pense pas qu’il soit prévu une augmentation du capital statutaire.
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Hall of Fame C’est pourtant ce qui est prévu d’après le bulletin sorti fin janvier :
Surin a écrit :
Un élément qui me semble important, la capitalisation qui est passée de 269,4M€ au 31 décembre 2017 à 449M€ au 31 décembre 2018 soit +179,6M€ ou encore +66,7%.
Ca va continuer car la société de gestion dans le bulletin précise "prochainement proposer à l’ensemble des associés de rehausser le capital maximum de Novapierre Allemagne afin de poursuivre la dynamique que les plus anciens de nos porteurs ont contribué à lancer en 2014 lors de sa création."
Actuellement on est limité à 2 millions de parts et au 31 décembre 2018 on est à 1 727 294 parts.Statuts juillets 2018 a écrit :
ARTICLE 8 - AUGMENTATION ET RÉDUCTION DU CAPITAL
La Société de Gestion est autorisée statutairement à augmenter le capital social pour le porter à un montant maximal de quatre cents millions d’euros (400.000.000 euros), représentant 2.000.000 parts de 200 euros nominal sans qu’il y ait toutefois obligation quelconque d’atteindre ce montant dans un délai déterminé.
Attendons le prochain bulletin avant d’épiloguer.
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Pas de volonté d’épiloguer. Ce qui m’intéressait était de savoir s’il y avait plus de précisions sur l’éventuelle date de fermeture : visiblement non.
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J’ai juste reporté ici un mail recu par la société de gestion tout simplement. J’ai été surpris par cette annonce mais la communication de Paref me laisse parfois un peu dubitatif donc attendons….
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Hall of Fame Stinger77 a écrit :
J’ai recu un mail de Paref et il était stipulé "prochain jours" et qu’une nouvelle SCPI allait ouvrir courant de l’été donc je ne pense pas qu’il soit prévu une augmentation du capital statutaire.
On est d’accord que le "donc" ne provient pas de Paref ?
A partir de là on s’en tient à la communication officielle du dernier bulletin. J’ose espérer que s’ils changent d’optique, ils l’indiqueraient moins sournoisement.
Dans l’histoire on ne sait pas ce qui est dans le mail et ce qui vient de votre déduction, difficile de s’y retrouver.
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Voici la teneur du mail qui vous permettra de vous faire votre opinion.
" Votre SCPI Novapierre Allemagne aura atteint son capital maximum statutaire de 400 millions € dans les prochains jours.
La performance globale 2018, la meilleure depuis la création du Fonds, a probablement accéléré cet élan.
Nous vous remercions pour la confiance que vous nous avez accordé pour sa gestion ainsi que pour votre fidélité.
La pause sera de courte durée puisque cet été devrait naître le second millésime :
Novapierre Allemagne 2 vous offrira, tout comme le premier opus, l’accès au marché immobilier de commerces de proximité en Allemagne."
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Par contre je me demande ce qui peut motiver une SG pour créer un version 2, plutôt que de faire adopter une augmentation du capital statutaire, comme il a été fait par d’autres SG/SCPI.
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Hall of Fame Je comprends mieux votre "donc". Paref semble "donc" cultiver la mystériosité, on sent en effet un changement de stratégie, à voir comment concrètement cela se traduit (NA2 aurait donc un patrimoine distinct avec de nouvelles acquisitions ?)
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Selon moi (avis perso un peu comme le "donc" ), NA2 aura la meme stratégie que NA mais les 2 SCPI seront différentes. J’avoue pour le moment ne pas tout comprendre mais je vous tiendrai informer dès que j’aurai plus de précisions.
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Bonjour
Je suis étonné car associé de ladite SCPI je n’ai pas reçu cet email…
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Je voulais en reprendre une louche dans les prochains mois, je crois que je vais le faire dès cette semaine.
M.erci pour cette alerte.
Je vais demander des précisions à mon contact chez Paref.
Dernière modification par FCP (08/04/2019 20h08)
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