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Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous la SCPI Novapierre Allemagne 2 à un proche ?
Oui, complètement (avis positif) | 52% - 9 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 23% - 4 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 11% - 2 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 5% - 1 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 5% - 1 | |||||
Nombre de recommandations : 17 Recommandation moyenne : 3,1/4 |
#1 17/09/2019 23h16
- Surin
- Membre (2015)
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Voici la nouvelle SCPI créée par Paref Gestion en raison de l’atteinte du capital maximum pour la première version (et le refus du CS de poursuivre son expansion) :
https://www.paref-gestion.com/scpi/nova … llemagne-2
Le prix de souscription est bien de 250€ avec une valeur de retrait de 225€ soit 11,11% de frais par rapport au prix de retrait ou 10% par rapport au prix de souscription, comme souvent communiqué pour les SCPI à capital variable.
Paref Gestion a écrit :
L’objectif est de constituer un patrimoine immobilier commercial locatif diversifié composé majoritairement de murs de magasins, de commerces, de centres commerciaux.
Ils sont situés majoritairement en Allemagne et à titre exceptionnel dans d’autres Etats de la zone euro.
Les biens immobiliers sur lesquels portera la politique d’investissement de la SCPI seront majoritairement situés en Allemagne. La Société ne s’interdit pas d’investir dans d’autres États de la zone euro pour autant que les rendements et les potentiels de valorisation des actifs soient comparables à ceux constatés en Allemagne.
C’est de nouveau la société PRINCIPAL REAL ESTATE qui gérera les achats/locataires.
Je les avais évoqués ici sous leur(s) ancien(s) nom(s), leur travail est très peu évoqué dans les publications de Paref Gestion, ce sont pourtant bien eux qui font le gros du travail (totalité ?) pour la partie immobilier.
Mots-clés : novapierre allemagne 2, scpi novapierre allemagne 2, scpi
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#2 19/09/2019 17h08
- cedREIM
- Membre (2011)
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 136
Nous l’évoquions sur la file concernant Novapierre Allemagne, la note d’information est désormais publiée : Note Information Novapierre Allemagne 2
Cela permet de lever certaines imprécisions et de corriger certaines erreurs qui ont été écrites au sujet des frais sur la précédente file dédié a Novapierre Allemagne :
Les frais de souscription ne bougent pas, ils restent à 10%HT soit 12%TTC. En pratique le souscripteur ne supporte que le HT, soit 10% (récupération de TVA), si on regarde le rapport entre prix de souscription (250€) et prix de retrait (225€).
FCP peut donc être rassuré, (voir :Message de FCP.
J’ai toutefois remarqué que sur les frais de gestion, il y a une augmentation de 1 point (11% vs 10% HT) et également un abaissement du délais de jouissance.
Ce n’est plus complètement dans le sujet, mais dans cette même file Surin disait :
"Les sociétés de gestion les expriment différemment, ce n’est pas normé, elles en profitent."
Je n’ai jamais constaté ces divergences. J’ai regardé encore ce jour quelques exemples, et les frais sont toujours exprimé en % du Prix de Souscription.
La seule divergence que je vois est que sur certaines SCPI on supporte le coût HT, alors que sur d’autres c’est le coût TTC. Je regarde le rapport entre le prix de souscription et le prix de retrait pour le déterminer :
- Novapierre Allemagne 10% HT soit 234/260
- Rivoli avenir Patrimoine 8.39% TTC soit 272.99/298
Ce serait du a des choix d’option d’assujettissement à la TVA ou non (tout élément venant affirmer ou compléter ce propos est le bienvenu)
Avec Surin, on parle tout 2 de divergence d’affichage mais les sujets que nous évoquons respectivement sont bien distincts.
Surin auriez-vous un exemple ? (cela concerne peut être une, ou des, SCPI à capital fixe ? que je regarde très peu)
Note à la Modération : il serait peut être opportun de déplacer la 2nde partie du message sur le calcul des frais dans une file dédiée ? Je vous laisse le soin d’en juger.
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#3 21/09/2019 16h41
- maxxxime
- Membre (2017)
- Réputation : 8
Jamyy a écrit :
Novapierre Allemagne 2 semble intéressante sur le papier, mais le fait d’avoir double peine, à savoir frais de 13.64% ainsi qu’une période d’une durée inconnue sans loyer me semble rédhibitoire.
Une place proposant la vente de cette dernière peut offrir 3 mois de loyers. Cela peut permettre de diminuer la second frein.
Cependant, je ne sais pas si cette offre peut être renégociée ou pas, j’ai eu juste à remplir le formulaire de contact pour avoir la proposition.
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#4 23/09/2019 21h00
- A140
- Membre (2019)
- Réputation : 1
Hello à tous,
Pour info, il y aura bien une "ristourne" comparable pour les premiers investisseurs comme le mentionnaient Polaris et Fabrice67
Le montant pour les premiers investisseurs sera de 233€ au lieu de 250€ (soit -6,8%)
Plaquette commerciale Paref a écrit :
Paref Gestion attire l’attention des investisseurs sur le fait qu’à compter de l’obtention du visa de l’Autorité des Marchés Financiers (AMF), et dans la limite d’un montant de collecte de 15,5 millions d’euros, prime d’émission incluse, les premiers investisseurs dits « sponsors », ont la possibilité de souscrire des parts de la SCPI à un prix de 233 euros unitaire, soit un montant inférieur au prix de souscription de 250 euros applicable à tous les investisseurs qui souscriront au‐-delà de ce seuil de capitalisation de 15,5 millions d’euros.PAREF Gestion a décidé d’appliquer cette réduction à ces investisseurs « sponsors » dans la mesure où ceux‐-ci sont susceptibles d’investir des sommes dès la création de la SCPI, afin de permettre la constitution rapide d’un patrimoine d’actifs immobiliers et, ce sans grever le patrimoine acquis d’une quelconque garantie, tout en générant des revenus locatifs pour tous les associés de la SCPI à court terme.
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#5 23/09/2019 21h14
- OxxiGen
- Membre (2019)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 58
Initiative intelligente et pragmatique dont devraient s’inspirer d’autres sociétés de gestion lors du lancement de leurs nouveaux produits…
Message édité par l’équipe de modération (23/09/2019 21h23) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent : respectez la charte !
Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris. :)
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#6 23/09/2019 21h21
- Yvan
- Membre (2019)
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Bonsoir,
On retrouve le détail de l’opération sous la plaquette destinée au public accessible sous le lien suivant lien plaquette novapierre allemagne 2
Il s’agit d’un fichier pdf.
Cordialement
Yvan
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#7 23/09/2019 22h57
- FCP
- Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Est ce que l’on a une idée de la durée de la "ristourne" ?
Est ce que ce sera quelques semaines ou plutôt quelques mois ?
Mon code parrain Corum : X2BNTB
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#8 24/09/2019 10h00
- OxxiGen
- Membre (2019)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 58
FCP a écrit :
Est ce que l’on a une idée de la durée de la "ristourne" ?
Est ce que ce sera quelques semaines ou plutôt quelques mois ?
La réponse est dans la plaquette commerciale : seuls les 15,5 premiers millions d’euros sont concernés par la ristourne. Qui durera donc le temps nécessaire pour collecter cette somme.
Je suis responsable de ce que j'ai écrit. Pas de ce que vous avez compris. :)
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#9 24/09/2019 10h23
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Réponse : ca va dépendre du succès de ca. Sachant qu’ils ont laissé sur le bord de la route pas mal de monde sur la 1 peut etre que ca va aller vite…
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#10 24/09/2019 10h55
- Surin
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Comme donné en lien par CedREIM :
Note d’information a écrit :
AVERTISSEMENT RELATIF AUX CONDITIONS DE SOUSCRIPTION INITIALES
Paref Gestion attire l’attention des investisseurs sur le fait qu’à compter de l’obtention du visa de l’Autorité des Marchés Financiers (AMF), et dans la limite d’un montant de collecte de 15,5 millions d’euros, prime d’émission incluse, les premiers investisseurs dits « sponsors » ont la possibilité de souscrire des parts de la SCPI à un prix de 233 euros unitaire, soit un montant inférieur au prix de souscription de 250 euros applicable à tous les investisseurs qui souscriront au‐delà de ce seuil de capitalisation de 15,5 millions d’euros.
(…)
Les investisseurs « sponsors » sont des investisseurs ciblés par les partenaires suivants :
‐ MonFinancier.com
‐ Cyrus Conseil
‐ TESSEIDRE et associés
Ces derniers ont estimé leur capacité d’investissement respectivement à 10 millions, 4 millions, et 1,5 million dans un délai maximum de 20 jours à compter du visa de l’AMF.
Dans le BALO :
"Durant une période de 20 jours à compter de l’obtention du visa de l’Autorité des marchés financiers, les souscriptions étaient réservées à une certaine catégorie d’investisseurs référencée dans la note d’information."
https://www.journal-officiel.gouv.fr/pu … 904380.pdf
Dernière modification par Surin (24/09/2019 11h25)
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1 #11 24/09/2019 11h20
- cedREIM
- Membre (2011)
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 136
Mauvaise nouvelle : la période de souscription à 233€ est close. Il est vrai que quand on regarde dans le détail le visa AMF a été délivré le 20 Août.
Bonne nouvelle : la SCPI a déjà collecté +15M€ ce qui devrait pouvoir se traduire par des 1ers investissements rapidement (plus un peu de levier)
Source : société de gestion
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#12 24/09/2019 11h26
- Surin
- Membre (2015)
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En effet il est indiqué :
"Cette période expirant le 17 septembre 2019, les souscriptions seront ouvertes au public à compter du 18 septembre 2019 aux conditions suivantes : Prix de souscription de 250 €"
C’était donc une sorte de pré-ouverture à la souscription via ces 3 organismes financiers avant ouverture au public ?
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#13 24/10/2019 10h27
- alex470
- Membre (2014)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 114
Pour ceux qui seraient intéressés à souscrire prochainement des parts de la SCPI Novapierre Allemagne 2, le délai de jouissance va augmenter de deux mois pour les souscriptions à compter du 1er novembre 2019.
Source CGP
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#14 16/01/2020 07h44
- tiama
- Membre (2016)
- Réputation : 3
Salut à tous
Souscription effective en nue propriété / 5 ans et à crédit pour 50% des parts.
Je souhaite un bon parcours à cette nouvelle SCPI !
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#15 16/01/2020 22h32
- fabulon
- Membre (2019)
- Réputation : 1
Bonjour,
Avez vous les clés de démembrement de cette nouvelle SCPI sur 10 ans?
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2 #17 16/01/2020 22h55
- Malolechat
- Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 313
“ISFJ”
Bonjour,
Vous trouverez les différentes clés ici :
SCPI NOVAPIERRE ALLEMAGNE 2 - SCPI Commerces - PAREF GESTION
Us / np
5 ans 18 / 82
10 ans 30 / 70
Bien à vous,
Malo
Parrain : Linxea, Boursorama, saxo banque, trade republic, ismo, tesla, Binance, crypto.com, kucoin, etc…
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#18 17/01/2020 07h04
- fabulon
- Membre (2019)
- Réputation : 1
Super, merci pour les infos.
Est-ce que vous pensez qu’il y aura des revalorisations?
J’hésite à placer 20 k€ en NP sur 10 ans sur:
- Vendome régions (NP à 37%)
- Kyaneos (NP à 37%)
- Novapierre Allemagne 2 (NP à 30%)
J’ai déja une SCPI axée sur le commerce…
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#19 17/01/2020 07h25
- colia
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 88
Il y en a qui vous mettraient un coup de surin pour cette question. Regardez la valeur de reconstitution et le prix de souscriton, ca peut donner une vague idée, mais ca depend de bcp de facteurs dont certains ne sont pas encore connus ou publics, et malheureusement personne n’est devin ici.
Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".
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1 #20 17/01/2020 08h40
- sm94
- Membre (2015)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 117
fabulon a écrit :
- Vendome régions (NP à 37%)
- Kyaneos (NP à 37%)
- Novapierre Allemagne 2 (NP à 30%)
Cela serait trop beau. Lire plutôt
- Vendome régions (NP à 63%)
- Kyaneos (NP à 63%)
- Novapierre Allemagne 2 (NP à 70%)
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#21 17/01/2020 08h41
- ArnvaldIngofson
- Membre (2016)
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Et vous inversez les ratio Us / np. La NP est dans les 70 %.
KYANEOS PIERRE est une jeune SCPI (créée en 2018) qui a un concept intéressant :
Un rendement financier avec un Taux de Distribution sur Valeur de Marché (TDVM) optimal
Une efficacité énergétique liée avec un Diagnostic de Performance Énergétique (DPE)
Le respect des locataires portant sur des critères précis en termes de confort et concernant les charges.
Mais historique limité …
Par ailleurs MINI. DE SOUSCRIPTION : 10 000 €.
PS : ce message s’est croisé avec le précédent, d’où répétition !
Dif tor heh smusma
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#22 17/01/2020 09h07
- fabulon
- Membre (2019)
- Réputation : 1
Arf, oui j’inverse à chaque fois! (mais dans ma tête c’est bien clair que la NP n’est pas à 30%, ce serait extraordinaire…)
Les 2 dernières scpi sont jeunes, donc c’est vraiment un pari pour dans 10 ans.
Vendome a quelques années de plus, c’est plus rassurant.
J’hésite surtout entre Vendome et Kyaneos…
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#23 17/01/2020 09h16
- ArnvaldIngofson
- Membre (2016)
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Novapierre Allemagne 2 est une fausse jeune : c’est un clone de Novapierre Allemagne.
La fiscalité est intéressante (revenus imposables de source étrangère ouvrant droit à un crédit d’impôt égal au montant de l’impôt français correspondant à ces revenus).
Dif tor heh smusma
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1 #24 17/01/2020 10h04
- Malolechat
- Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 313
“ISFJ”
Pour info,
J’ai pris en us 5 ans / estimation tri brut / net d’is (formule gbl, sur la base des derniers BT et dvm 5% pour NA2) :
- 5k kyaneos 12,4% / 10,71%
- 10k NA2 11,08% / 14,79%
- 20k épargne pierre 10,26% / 8,85%
- 10k pierval santé 7,96% / 10,01%
En plus des 4 fois 50 us 15 ans de :
- corum xl
- corum origin
- pierval santé
- vendome région
Dont je n’ai pas calculé le tri, à faire d’ailleurs !
Et en plus des 400k de pp cf mon pf de scpi…
Pour dire au final que prendre de la scpi jeune ou ancienne, tradi ou exotique, sur 5, 10, 15 ans ne me choque pas tant que la diversification est saine et pas trop éloignée de l’indice du marché.
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#25 17/01/2020 11h28
- fabulon
- Membre (2019)
- Réputation : 1
En US, on prend les dividendes tout de suite.
Mais, vous le faites sur une SCI, alors que moi je ferai ça en direct, et donc imposé à 30%+17,2%
C’est pour ça que la nue pro me semble plus intéressante pour moi.
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