Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#101 30/07/2012 09h13
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Ouvertce matin une ligne Enel, mille titres a 2.24€ sur la bourse de Milan.
Hors ligne
1 #102 01/09/2012 15h35
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Onze mois après l’ouverture du portefeuille, l’appréciation nette du capital est… strictement nulle (-0,02%)!
Au regard des positions hautement polémiques (déjà amplement discutées sur ce forum), je suis plutôt satisfait de cette "performance". Patience et longueur de temps, etc.
Mon abondante trésorerie me procure un immense confort et me permet d’envisager l’avenir avec sérénité et optimisme, puisque je dispose d’une large reserve de poudre qui me permettra de saisir les opportunités comme elles viennent.
Mon plan n’a pas changé, et consiste toujours à investir progressivement et opportunément. Le plus difficile n’est pas de supporter la volatilité mais d’éviter de faire quelque chose d’idiot avec le cash disponible.
Après plusieurs mois passés aux aguets, je vais initier lundi une position Unicredit - que j’ai finalement préféré à Commerzbank et Santander.
Dernière modification par thomz (08/12/2013 03h26)
Hors ligne
#103 01/09/2012 16h00
- sergio8000
- Invité
Camarade,
Avez-vous lu la discussion sur Intel et AMD de Greenwald dans Investir dans la valeur ?
Cette lecture m’a été très instructive et évité une trop grosse déconvenue sur AMD. L’analyse est à mon sens toujours d’actualité
#104 01/09/2012 16h09
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Salut Sergio,
Je n’ai pas lu la thèse de Greenwald mais je connais bien le dossier. Intel a besoin d’AMD autant que vous et moi avons besoin d’oxygène; sans son concurrent historique, Intel tombe sous le coup de la législation anti-trust, et ce serait alors pour eux le début de problèmes cataclysmiques.
Ceci étant dit, AMD existe depuis longtemps et fabrique des produits d’excellente qualité. Ils sont dans plusieurs domaines une alternative intéressante au mastodonte Intel. Il y a du changement au niveau du top management, et au prix actuel je trouve que le dossier AMD est une spéculation intéressante.
Je note que vous avez-vous même investi dans AMD début 2010, ce que je n’aurais jamais fait (trop cher). Fin 2012 le prix est devenu très attractif, d’autant que la firme a un endettement nul!
Savoir-faire de pointe + Pas de dettes + Prix très bas + Donné pour mort = Action pour thomz.
Toutefois, je n’ai toujours pas arrêté ma décision. Vous pouvez me résumer en deux mots la thèse de Greenwald?
Hors ligne
#105 01/09/2012 22h53
- JesterInvest
- Membre (2010)
Top 50 Monétaire
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Entreprendre
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 186
Intel a besoin d’un concurrent qui a une part de marché, pas nécessairement d’un concurrent qui soit profitable. Sur les processeurs, AMD est à la traîne ces dernières années. Sur les cartes graphiques, il est plutôt devant il me semble (je suis moins le marché), donc une chute sur ce secteur est possible.
Après même un bénéfice symbolique peut être une mine d’or si le cours est assez bas.
Blog: Financial Narratives
Hors ligne
#106 02/09/2012 10h22
- sergio8000
- Invité
La thèse de Greenwald pour Intel vis-à-vis d’AMD est que le premier a des avantage compétitifs majeurs sur le second qui font que le second ne sera propablement jamais profitable, même si leurs produits sont effectivement meilleurs (ce qui est arrivé à plusieurs reprises).
Le premier de ces avantages compétitifs est la force du slogan « Intel Inside ». 90% des fabricants de PC ne vont même pas se poser de questions, et commander massivement auprès d’Intel sans même aller chercher à voir AMD. Donc AMD n’est concurrent que sur 10% du marché d’emblée. Sur quel marché sont-ils compétiteur réel d’Intel ? Auprès des fabricants qui veulent réduire le prix de leurs PCs au minimum, donc sur les marchés bas de gamme. C’est malheureusement là que les marges sont minimales. AMD a essayé de compenser cela avec l’acquisition d’ATI, mais, malheureusement, on voit dans leurs résultats que cela n’a pas marché, en particulier à cause de Nvidia.
Le second avantage compétitif majeur d’Intel sur AMD est son échelle. Bien qu’Intel ait des coûts de R&D plus élevés qu’AMD, leur coût par unité vendue est très largement inférieur à celui d’AMD et, comme ils ont en plus 90% du marché, ils arrivent à faire des marges très élevées : 32% de marge opérationnelle et 24% de marge nette en 2011. Vous pouvez comparer avec AMD : 2,33 % de marge opérationnelle et une marge nette inexistante, dans une année où ils ont pourtant été très bons !
Si AMD commence à les embêter sur un segment, Intel n’a qu’à baisser ses prix, et va faire des profits, alors qu’AMD va saigner.
Donc, Intel a besoin d’AMD pour éviter l’antitrust autant que nous avons besoin d’oxygène, mais ils ne vont pas s’amuser à leur laisser trop d’air pour respirer. Ils vont gentiment les laisser vivoter, mais surement pas faire trop de profits :-). Pour reprendre une analogie humaine : ils vivent sous perfusion.
Je regrette mon erreur en 2010 et je vais citer ici Otto Von Bismark :
Bismark a écrit :
Seuls les imbéciles apprennent de leurs erreurs, les gens intelligents apprennent de celles des autres.
Si je ne suis pas 100% d’accord avec la première partie de la phrase, peut être par manque d’intelligence, je suis 100% d’accord avec la suite.
J’avais anticipé un processeur serveur d’AMD meilleur que ceux d’Intel, et c’était bien le cas, le problème, c’est que sur ce segment à marges très élevées, les DSI n’appellent jamais personne d’autre qu’Intel… Donc, même si le processeur était meilleur, je n’ai jamais vu l’amélioration des marges que j’avais prévue. Ainsi, comme disait Buffett :
Buffett a écrit :
Les prévisions en disent long sur ceux qui les font, elles ne disent rien sur l’avenir.
C’est la plus grosse bêtise que j’ai jamais faîte, je ne recommencerai plus : j’ai vraiment honte, car le passé montrait bel et bien des marges pourries, et jamais je n’aurais du extrapoler l’avenir sur des hypothèses optimistes ! Bref, je me suis comporté en parfait imbécile, et j’ai eu ce que je méritais.
Dernière modification par sergio8000 (02/09/2012 15h17)
#107 02/09/2012 11h45
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Tres interessant votre post Sergio. Surtout la deuxieme partie.
Hors ligne
#108 12/09/2012 08h33
- Sinclair
- Membre (2011)
- Réputation : 39
AMD est pleinement analysé dans The Five Rules For Successful Stock Investing paru en 2004.
La situation concurrentielle vis à vis de Intel est toujours la même, et la conclusion aussi. En moyenne, sur 10 ans, AMD ne gagnait pas d’argent, n’en gagne toujours pas, et n’est pas près d’en gagner.
Ce qui amène à l’un des 7 pitfalls à éviter : falling in love with products !
AMD a sorti quelques merveilles de ses labos (Athlon, Opteron), ce qui a occasionné des embellies temporaires, mais jamais une menace pour Intel. J’ajoute à ce que dit Sergio qu’une seule usine de microprocesseurs coûte plusieurs milliards et que même avec un super produit demandé par tous, AMD serait incapable de fournir le quart de ce que fournit Intel.
Le match est plié.
Hors ligne
#109 12/09/2012 15h53
- Petitportefeuille
- Membre (2011)
- Réputation : 65
Votre audace et votre clairvoyance commencent à porter leurs fruits on dirait cher Thomz
L’euro est toujours là, les banques aussi. Vos achats dans la tempête semblent avoir été pertinents.
“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr
Hors ligne
#110 12/09/2012 16h07
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Merci pour le gentil mot camarade. Effectivement c’est l’embellie. Heureux concours de circonstances, j’ai ouvert ma ligne Unicrédit la semaine précédent l’annonce de Draghi.
La performance nette du portefeuille est nettement remontée. Quant aux vraies valeurs des entreprises que je détiens, je compte bien les voir jaillir au grand jour durant les deux ou trois prochaines années.
Il vaudrait d’ailleurs mieux, faute de quoi IH va devenir irrattrapable!
Sinclair a écrit :
La situation concurrentielle vis à vis de Intel est toujours la même, et la conclusion aussi. En moyenne, sur 10 ans, AMD ne gagnait pas d’argent, n’en gagne toujours pas, et n’est pas près d’en gagner.
Merci du partage Sinclair. Tous ces faits sont bien connus. Mettons-les en perspective avec le prix payé toutefois!
Dernière modification par thomz (08/12/2013 03h28)
Hors ligne
#111 02/10/2012 01h28
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Première quinzaine de Septembre: + 13.200€
Deuxième quinzaine de Septembre: - 13.200€
Rock’n’roll!
Toujours aussi enthousiaste sur chacune de mes lignes.
Dernière modification par thomz (08/12/2013 03h29)
Hors ligne
#112 02/10/2012 11h22
- Job
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire - Réputation : 194
thomz a écrit :
Toujours aussi enthousiaste sur chacune de mes lignes.
Bel état d’esprit, à insuffler à tous !
Ericsson…! Qu'il entre !
Hors ligne
#113 08/10/2012 15h59
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Demi-jour de gloire ce dernier vendredi puisque mon scénario concernant le cas National Bank of Greece se réalise enfin, mais avec plusieurs mois de retard et pas avec la moitié attendue (j’aurais pensé Piraeus ou Alpha plutôt qu’Eurobank).
NBG in talks to merge with EuroBank
Du coup le cours de l’action bondit de 14% ce matin et se rapproche de mon PRU - après avoir perdu 75% dans le mois suivant mon achat.
Plutôt sportif.
Dernière modification par thomz (08/12/2013 03h30)
Hors ligne
#114 08/10/2012 17h55
- marcopolo
- Exclu définitivement
- Réputation : 88
Cela fait du 8-9% /an (nets d’impôts). Cela semble raisonnablement optimiste mais pas trop.
**********
Objectif ultime (appréciation du capital +100% avant 2020) plus que jamais d’actualité.
Hors ligne
#115 10/10/2012 22h31
- clero
- Membre (2012)
- Réputation : 19
thomz a écrit :
mon achat. Plutôt sportif.
Juste par curiosité, il disait quoi quoi le post supprimé de votre "double mal fameur" désactivé.
J’ai juste eu le temps de voir le titre d’un post "thomz est dangereux" sans avoir le temps de le lire. Mince.
Autre formulation : que ne faut-il pas dire au risque de se voir désactivé de ce forum (là je taquine, mais votre réponse m’intéresse )
car à -75% de moins-value latente je pense aussi que c’était une position dangereuse dans l’absolu !
déonto sur les moins-values : j’ai une ligne de Dexia à -98% … et je conserve sans plus aucun espoir de gain… de toute façon je ne vends jamais, mais dans ce cas la ligne vaut moins cher que mes frais de revente : (
Hors ligne
#116 10/10/2012 22h59
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Vous avez raté un grand moment de littérature camarade. Et aussi une occasion de contempler l’abysse. C’est très profond, vous seriez surpris.
Sinon, il y a une charte sur ce forum - elle répondra à votre question mieux que moi.
clero a écrit :
car à -75% de moins-value latente je pense aussi que c’était une position dangereuse dans l’absolu !
Le risque d’un actif est lié au rendement (fluctuant ou non) qu’il génère; pas au prix chaque jour différent qu’une foule en folie lui attribue.
Dexia, il fallait oser.
Dernière modification par thomz (11/10/2012 15h48)
Hors ligne
#117 04/11/2012 22h31
- Ratpack
- Membre (2010)
Top 50 Expatriation
Top 50 Monétaire - Réputation : 73
Un avis sur le profit warning dantesque de Panasonic camarade ?
Occasion de renforcer ou non ?
Hors ligne
#118 04/11/2012 23h03
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Pas d’avis camarade, non. Dantesque, c’est le mot.
Sale temps pour le Japan Inc… Et le yen trop haut, les tensions avec la Chine, la concurrence des Coréens, l’Ouest en récession… Sharp, Sony, Panasonic, Toshiba, tout le monde en prend pour son grade chez les nippons.
Panasonic est un mammouth, la restructuration prend du temps; pas de renforcement prevu de mon côté. Je souffre d’un vilan coup d’opportunite sur ma ligne PC à présent. La thèse n’a pas changé, par contre l’éxécution a clairement laissé à désirer… La pilule est un peu amère mais la leçon est retenue.
Dernière modification par thomz (05/11/2012 18h21)
Hors ligne
#119 05/11/2012 09h54
- Ratpack
- Membre (2010)
Top 50 Expatriation
Top 50 Monétaire - Réputation : 73
Ca me semble tentant mais je vais encore étudier un peu les dossiers pour comprendre mieux les risques et perspectives de chacun dans ce secteur.
Hors ligne
#120 05/11/2012 18h19
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Deux investissements aujourd’hui: AIG et Xerox (j’ai publié ma thèse pour ce second, voir partie ’actions’ du forum).
Ratpack a écrit :
Ca me semble tentant mais je vais encore étudier un peu les dossiers pour comprendre mieux les risques et perspectives de chacun dans ce secteur.
Panasonic est une entreprise incroyable; je la suis depuis mes années de lycée.
Les trois principaux problèmes sont (1) la compétitivité alterée sur le segment électroménager, (2) un yen trop haut, et (3) l’acquisition de Sanyo, intelligente sur le fond, mais negociée à un cout largement prohibitif.
En tout cas je comprends pourquoi le groupe a annoncé tambours battants avoir sécurisé $8B de crédit… La pilule passe mieux quand les résultats cataclysmiques tombent!
Depuis 2010 le groupe se restructure a marche forcée vers l’objectif annoncé: devenir le leader mondial des technologies éco d’ici 2018. Comme d’habitude avec les Japs, ils sont un peu rigides et durs de la feuille, mais une fois qu’ils se sont mis quelque chose en tête impossible de les arrêter (et mieux vaut se tenir en dehors de leur chemin).
Panasonic conserve une capacité d’innovation inégalée; c’est le premier déposant de brevets au Japon, pour la neuvième année consécutive. Par ailleurs, le repositionnement stratégique décidé il y a trois ans est intelligent, et même visionnaire.
Ratpack, sur un tout autre sujet: que pensez vous de Corning? Je sais que vous tenez cette entreprise en haute estime… Et ces jours-ci son prix est vraiment attractif.
Dernière modification par thomz (08/12/2013 03h35)
Hors ligne
#121 06/11/2012 10h08
- Ratpack
- Membre (2010)
Top 50 Expatriation
Top 50 Monétaire - Réputation : 73
Merci pour Panasonic, mais ce que je vois de la part de la concurrence chinoise en green energy m’impressionne et me fait douter des possibilités pour un acteur comme Panasonic de les contrer.
Je bosse avec Corning quasi-quotidiennement (fibre optique), le secteur de la fibre est clairement porteur (le FTTX se développe à vitesse grand V) et Corning a un avantage compétitif clair, sa fibre est technologiquement très avancée et d’une qualité irréprochable (nous en sommes à 1000kms x 144 fibres de commandes en un an et aucun défaut pour le moment).
Nous étions évidemment entrés en contact avec les compétiteurs, qui n’ont pas fait long chemin face aux capacités et à la technologie Corning.
J’ai un reproche toutefois, ils ont une faible présence géographique, depuis l’Afrique du Sud nous devons négocier avec Corning Allemagne, allez savoir pourquoi Corning South Africa nous redirige vers eux… Le support technique est quand à lui aux Etats-Unis.
Ceci est toutefois compensé par un bon réseau de partenaires locaux de Corning qui manufacturent sous licence Corning mais qui n’ont parfois pas l’expertise suffisante pour des requêtes très pointues.
Le reste de leurs activités je ne connais pas du tout mais si c’est comme la fibre, ils iront très loin !
Hors ligne
#122 06/11/2012 11h06
- sergio8000
- Invité
Ratpack,
Je pense qu’ils réduisent les coûts fixes localement pour centraliser un maximum. En FO, comme vous l’avez dit, ils n’y a pas vraiment d’alternative et ils n’ont pas vraiment besoin de distribution locale.
Cette entreprise a un besoin en R&D important pour rester en avance non seulement sur la FO, mais aussi pour contrer les pressions compétitives dans les autres domaines où ils ne vont clairement pas aussi bien : donc moins ils emploient de moyens dans les antennes locales, plus cela va leur permettre de gagner de sous. Ainsi, ils économisent sur la partie FO.
Ainsi, j’imagine qu’ils sont présents sur d’autres segments en Afrique mais pas sur la FO.
@Thomz : Cette entreprise est réputée dans le monde entier pour la qualité de ses produits et le bon traitement de ses employés. Elle a une activité cyclique, forcément, mais on ne peut nier une certaine qualité. Je ne sais pas en revanche si leur stratégie de diversification est réellement pertinente.
#123 06/11/2012 12h58
- Ratpack
- Membre (2010)
Top 50 Expatriation
Top 50 Monétaire - Réputation : 73
En effet ce doit être pour les coûts fixes, mais dès que nous avons besoin de support sur le terrain ils envoient une ou plusieurs personnes depuis les US par le premier avion disponible. Disons que sur un projet de la taille du nôtre, un employé Corning dédié au projet et sur place ne serait pas forcément plus coûteux et logistiquement bien plus pratique.
C’est le seul mauvais point que j’ai pu constater avec Corning.
Hors ligne
#124 01/12/2012 16h46
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Après quatorze mois, le portefeuille est investi à quatre dixième et retourne +1,7% net. L’année 2013 devrait être décisive pour plusieurs de mes lignes (Nokia, Peugeot, bancaires européennes).
Dernière modification par thomz (08/12/2013 03h37)
Hors ligne
#125 01/12/2012 18h11
- Swx
- Membre (2011)
- Réputation : 18
Thomz m étonnera toujours : 58 % de cash …
Interview de Mr. Kahane,( philatéliste) qui a vendu au cours de notre vente aux enchères de décembre 2011 à Genève,
sa collection de Vietnam pour 16 fois le prix estimé.
Et je ne mentionne pas l euphorie des autres ventes durant toute l année
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'actions de thomz”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
27 | 12 852 | 15/08/2019 00h40 par Portefeuille | |
1 042 | 593 875 | 03/05/2022 13h19 par Reitner | |
796 | 461 628 | Hier 22h29 par lopazz | |
1 094 | 544 963 | 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur | |
697 | 337 557 | 19/10/2024 04h40 par maxicool | |
817 | 344 518 | Hier 14h50 par Ares | |
621 | 357 510 | 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal |