SCPI Novapierre Allemagne : analyse d'une fusion et de ses conséquences
Cette discussion porte sur la SCPI Novapierre Allemagne et sa fusion avec Novapierre Allemagne 2, formant la nouvelle entité Paref Prima. Les membres analysent les aspects fiscaux, les performances passées et futures, et la gestion de la société Paref. Un point central est la fiscalité avantageuse liée à la convention fiscale franco-allemande, avec un débat sur le calcul précis de l’impôt et des crédits d’impôt. Des divergences apparaissent sur l’exonération des prélèvements sociaux. Les participants soulignent la complexité de cette fiscalité et l'importance de la vigilance lors de la déclaration des revenus.
Un autre thème majeur est la gestion de la collecte et de l’investissement. La discussion met en lumière les difficultés rencontrées par Novapierre Allemagne suite à l’atteinte de son capital maximal, notamment des retards dans les versements et la gestion des retraits. Les membres débattent des avantages et inconvénients de la fermeture de la collecte pour Novapierre Allemagne, opposant la stabilité du rendement à la perte d’opportunités d’investissement. La transparence de l’information de Paref Gestion est également remise en question, plusieurs membres signalant des difficultés à obtenir les documents fiscaux ou une communication adéquate.
Enfin, la fusion avec Novapierre Allemagne 2 est largement débattue. Des arguments pour et contre sont avancés, notamment concernant l’impact sur le rendement, la gestion de la dette, et la liquidité des parts. Certains membres s’inquiètent d’une possible dilution du rendement pour les associés de Novapierre Allemagne, tandis que d’autres considèrent la fusion comme une solution pour une meilleure gestion à long terme et l’accès à de nouvelles opportunités d’investissement. Des questions se posent sur la qualité de la communication de Paref Gestion et les conséquences de la fusion sur les associés des deux SCPI, dont la transparence fiscale et les frais de gestion.
La discussion souligne l’importance de la diversification du patrimoine, la gestion du risque, et la nécessité d’une analyse approfondie avant tout investissement en SCPI, notamment à l’international.
Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous la SCPI Novapierre Allemagne à un proche ?
| Oui, complètement (avis positif) | 58% - 10 | |||||
| Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 5% - 1 | |||||
| Je ne sais pas (avis neutre) | 5% - 1 | |||||
| Non, probablement pas (avis assez négatif) | 11% - 2 | |||||
| Non, certainement pas (avis négatif) | 17% - 3 | |||||
Nombre de recommandations : 17 Recommandation moyenne : 2,8/4  |
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Vu mon commentaire ici : Novapierre Allemagne → avis sur cette SCPI (Paref Gestion) p.15
Il ne serait pas anormal que la part augmente du % que l’on a vu passer ici…
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1 #377 25/03/2022 10h03
Hall of Fame IH : l’information était "confidentielle".
IH : c’est ridicule, l’information c’est une chose publique et un droit, si vous avez peur de vous faire attaquer pour si peu, c’est bien dommage. Dans les dictatures, de notre point de vue d’occidentaux, on critique cela au nom de la censure.
Ce petit jeu débile d’information donnée en priorité aux commerciaux est de plus malsain, la rendre publique est dans l’intérêt général et cela permettra peut-être à l’avenir d’empêcher ces dérives.
IH : j’ai supprimé les messages à la demande de celui qui les a créés…
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Avez-vous des nouvelles de l’augmentation de la part de demain ?
Réelle ou rumeur ?
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Hall of Fame C’est indiqué sur le site https://www.paref-gestion.com/notre-off … allemagne/ où on peut lire le nouveau prix de la part (prix de souscription : 280 € à compter du 1er avril 2022) : 
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Amusant de comparer l’evolution des valeurs de part du cote et du non-cote
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Ça fait du +7,7%, pas mal.
Par contre Paref est toujours aussi nul en communication, ils ne nous informent même pas de cette bonne nouvelle. On l’apprendra dans le bulletin trimestriel dans… un mois.
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Hall of Fame FCP a écrit :
Par contre Paref est toujours aussi nul en communication, ils ne nous informent même pas de cette bonne nouvelle. On l’apprendra dans le bulletin trimestriel dans… un mois.
Et pourtant, des vendeurs de SCPI ont eu l’information bien avant et quelqu’un l’avait même postée sur ce forum, mais j’avais retiré les messages à sa demande.
Sisco2117, le 24/03/2022 a écrit :
Tiens les 3 derniers messages de ce fil de discussion, ont disparus….
Comment est ce possible ?
Les messages concernaient une information sur une hausse du prix de part au 1 avril….
IH : l’information était "confidentielle".
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1 #383 01/04/2022 12h36C’est encore pire !
Ils filent l’info à l’avance à des revendeurs commissionnés, et nous les associés on n’est pas au courant…
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Il y a 10% d’écart avec la valeur de réalisation. Ça laisse de la marge de revalorisation future.
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J’ose une petite question : si je décide de ceder mes parts Novapierre Allemagne en plus value, qu’en est il de l’imposition de la plus value (est ce différent d’une SCPI de biens immobiliers situés en France) ?
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Hall of Fame A mon avis, si vous cédez des parts Novapierre Allemagne en plus value, vous serez imposé comme pour une cession de parts d’une SCPI (une SCI à prépondérance immobilière) ayant un patrimoine en France, à savoir l’imposition décrite par exemple ici ou là (BOFIP: voir ligne 130 et suivantes).
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1 #389 11/04/2022 09h33Voyageur75 a écrit :
J’ose une petite question : si je décide de céder mes parts Novapierre Allemagne en plus value, qu’en est il de l’imposition de la plus value (est ce différent d’une SCPI de biens immobiliers situés en France) ?
Deux remarques :
1 - A ce jour, la plus value est assez anecdotique, elle s’élève à 2€ par part, sauf si vous êtes associé fondateur (en effet, le prix de cession est de 252 € par part).
2 - Le régime fiscal applicable aux plus values de cession de parts de la SCPI Novapierre Allemagne pour les personnes physiques est détaillé en page 20 de la note d’information disponible sur le site de la société de gestion. Le régime décrit est en tout point identique à celui applicable aux autres SCPI.
Canyonneur
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Bonjour,
Pouvez vous m’expliquer pourquoi les revenus à déclarer sont supérieurs à ce que l’on a perçu ?
Dans mon cas j’ai :
Dividendes reçu pour 2021 : 1409 €
Sur l’IFU Paref :
Revenu foncier net : 1517 € soit presque 8% de plus.
J’ai ça aussi sur les autres SCPI :
Novapierre 1 : +14% de plus
Novapierre résidentiel : l’IFU annonce 287€ de revenus fonciers net, alors que je n’ai rien touché (sauf la distribution de PV).
Idem avec Corum Origin
Je veux bien payer des impôts sur des sommes non touchées, mais j’aimerais comprendre pourquoi ?
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Hall of Fame Comme déjà expliqué maintes fois (si vous aviez cherché, par ex avec ceci…), les SCPI sont des SCI fiscalement transparentes. Chaque associé doit déclarer sa quote-part des revenus/bénéfices de la SCPI (c’est le montant qui figure sur l’IFU), indépendamment des dividendes que la SCPI a versé (ou pas), et il n’y a aucune raison pour que les deux montants soient identiques. La SCPI ne paie pas d’impôt en France sur ses résultats, mais les associés en paient.
Après, il arrive aussi que certains IFU comportent des erreurs, et j’ai chaque année un ou deux ou trois "correctifs" qui arrivent plus tard (sur la quarantaine d’IFU que je reçois pour les SCPI).
Attention : une partie du patrimoine de vos SCPI est à l’étranger, donc aussi une partie de leur revenu foncier, ce qui complique singulièrement la déclaration de ces revenus… même si la plupart des SCPI concernées fournissent une notice explicative (et sur ce forum, explorez ceci).
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FCP a écrit :
Bonjour,
Pouvez vous m’expliquer pourquoi les revenus à déclarer sont supérieurs à ce que l’on a perçu ?
Dans mon cas j’ai :
Dividendes reçu pour 2021 : 1409 €
Sur l’IFU Paref :
Revenu foncier net : 1517 € soit presque 8% de plus.
J’ai ça aussi sur les autres SCPI :
Novapierre 1 : +14% de plus
Novapierre résidentiel : l’IFU annonce 287€ de revenus fonciers net, alors que je n’ai rien touché (sauf la distribution de PV).
Idem avec Corum Origin
Je veux bien payer des impôts sur des sommes non touchées, mais j’aimerais comprendre pourquoi ?
Je suis en pleine lecture du RA 2021 d’IMMORENTE et j’en suis à la lecture du chapitre (page 36) ci-dessous qui devrait répondre à vos interrogations alors j’en profite pour vous l’extrait ci-dessous :
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Je lis qu’il y a un PS de 17,2% sur les revenus fonciers.
Point d’attention pour les nouveaux déclarants de ce type de revenus:
Il faudra vérifier sur l’avis d’imposition que le crédit d’impôt sur les revenus étrangers doit en tenir compte.
Car ce serait une opération manuelle de l’agent fiscal, et non une procédure automatisée.
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Mais du coup, pourquoi a t’on une différence non négligeable entre les dividendes versés et les revenus de la SCPI ? Où passe la différence ?
Ca revient au bout du compte à augmenter la fiscalité payée sur les dividendes.
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Peut être parce que la scpi ne distribue pas la totalité de son bénéfice.
Vous êtes imposé sur le bénéfice réalisé et non sur ce qui est distribué
Certaines scpi décident de mettre en réserve un certain % de leur bénéfice (RAN) pour assurer une stabilité dans le dividende durant les périodes de turbulences.
En toute logique, vous pourriez avoir l’effet inverse c’est à dire toucher plus de dividende que le bénéfice réalisé si la société de gestion décide de ponctionner dans les réserves.
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1 #396 16/05/2022 16h45Novapierre Allemagne a pu augmenter ses loyers de 5% ce trimestre, grâce à l’indexation des loyers sur l’inflation (7% d’inflation en Allemagne) :
https://www.paref-gestion.com/wp-conten … emagne.pdf
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Mail reçu ce matin pour les intéressés :
Suite à des retraits fin Juin 2022, je vous informe qu’il y a des disponibilités sur la SCPI Novapierre Allemagne 1 (PAREF Gestion). Il y a environ 2000 parts disponibles.
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Bonjour,
Réception du dividende ce jour à raison de 3€ par part.
Nous sommes à l’identique du T4 2020 T1 2022 (et de la moyenne T1 2021 / T2 2021 puisqu’il y avait eu un rattrapage sur le trimestre suivant)
Dernière modification par SamyInvest (04/08/2022 14h51)
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Le bulletin trimestriel est paru :
https://www.paref-gestion.com/wp-conten … emagne.pdf
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Quelqu’un a t’il une expérience pour une revente de parts ?
Le formulaire de correspondance de l’espace personnel du site PAREF ne comprenant pas le cas de la revente, j’ai commencé par un mail pour demander s’il y avait un formulaire spécifique.
Comme ce mail était sans réponse au bout de plusieurs semaines j’ai envoyé ma demande de vente en recommandé.
L’avis de réception a aujourd’hui 7j, et aucun retour de la part de PAREF Gestion, ne serait ce que sur la complétude des éléments que j’ai envoyés .
Je suis preneur sur toute expérience récente à ce sujet.
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