#51 03/02/2022 08h38
- Manit
- Membre (2018)
- Réputation : 10
Bonjour Benbard,
Pas encore reçu. L’an dernier c’était tombé en Février (versements 2021 reçus en février, avril, août et octobre).
Cordialement,
Manit
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SCPI Novapierre Allemagne 2 : analyse d'une fusion et de ses implications
Cette discussion porte sur la SCPI Novapierre Allemagne 2, gérée par Paref Gestion, et son évolution, notamment sa fusion avec Novapierre Allemagne. Les membres échangent leurs avis sur différents aspects de l'investissement dans cette SCPI, mettant en lumière des points cruciaux liés à la gestion du risque et à la performance à long terme.
Un premier point important concerne le calcul des frais de souscription et de gestion, les participants débattant de variations d'affichage et de leur impact sur le rendement. L'annonce d'une ristourne pour les premiers investisseurs est également discutée, soulignant les stratégies de collecte employées par la société de gestion. La discussion aborde ensuite le potentiel de croissance de la SCPI, les membres analysant les dividendes versés et leurs implications sur la rentabilité de l'investissement. La volatilité des dividendes, notamment le faible rendement initial et les variations importantes entre les trimestres, est un sujet récurrent.
La discussion couvre également l'investissement en nue-propriété, une stratégie évoquée par plusieurs membres comme moyen de réduire le risque lié à la performance initiale de la SCPI. La diversification est également un thème important, plusieurs participants comparant Novapierre Allemagne 2 à d'autres SCPI. Enfin, la proposition de fusion entre Novapierre Allemagne 2 et Novapierre Allemagne est longuement débattue, les membres analysant les avantages et inconvénients pour les investisseurs, notamment l'impact sur le rendement et la valorisation des parts.
Des tendances notables émergent de cette discussion : une recherche accrue d'informations sur la performance et la transparence des sociétés de gestion, ainsi qu'une prise de conscience des risques liés aux investissements dans les SCPI jeunes. L'impact des événements macroéconomiques (comme la crise Ukrainienne) sur la performance de la SCPI est également abordé.
La conclusion de la discussion est la fusion effective des deux SCPI, après un vote des associés, créant ainsi PAREF Prima. Les implications de cette fusion sur les rendements futurs et la gestion de la dette restent cependant matière à débat.
Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous la SCPI Novapierre Allemagne 2 à un proche ?
Oui, complètement (avis positif) | 52% - 9 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 23% - 4 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 11% - 2 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 5% - 1 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 5% - 1 | |||||
Nombre de recommandations : 17 Recommandation moyenne : 3,1/4 |
Bonjour Benbard,
Pas encore reçu. L’an dernier c’était tombé en Février (versements 2021 reçus en février, avril, août et octobre).
Cordialement,
Manit
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Personnellement je ne l’ai pas reçu.
AMF : je ne suis pas associé ;o)
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J’ai eu une reponse de la société de gestion
Nous vous informons que le versement du dividende du 4ème trimestre 2021 auprès des associés sera effectué par notre service cette semaine.
La somme correspondante sera versée sur votre compte bancaire courant de semaine prochaine.
Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour le désagrément occasionné.
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Idem, reçu hier le virement du T4 2021, 3.24 EUR par part, en très forte augmentation par rapport au T4 2020 (rappel T4 2020: 1.2 EUR par part). Bon, on partait de loin, mais c’est rassurant de voir la montée en puissance progressive.
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Oui, j’attends le BT T4 2021 pour avoir l’explication.
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Le bulletin trimestriel est paru :
https://www.paref-gestion.com/wp-conten … 4T2021.pdf
Faits marquants :
Taux de distribution 2021 de 3,00%
+
la valeur du patrimoine de votre SCPI s’apprécie de +9,6% sur l’année
Manit, le 05/02/2022 a écrit :
Idem, reçu hier le virement du T4 2021, 3.24 EUR par part, en très forte augmentation par rapport au T4 2020 (rappel T4 2020: 1.2 EUR par part). Bon, on partait de loin, mais c’est rassurant de voir la montée en puissance progressive.
Dans le rapport ci-dessus :
La croissance de la performance se poursuit avec un dividende de 3,24 euros par part payés au 4ème trimestre contre 1,41 euros distribués au 2ème trimestre et 2,10 euros distribués au 3ème
trimestre.
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J’ai suivi le Webinar de Paref il y a 2 jours.
Y’avait une diapo avec les perspectives 2022 de toutes leur SCPI dont Novapierre 1 et Allemagne 1 et 2, mais je n’ai pas pu faire la copie d’écran.
Pour Allemagne 2, le rendement est en train de bien monter, mais ils ont dit que ça serait un peu inférieur à Allemagne 1, car ils n’ont pas pu acheter des actifs dans d’aussi bonnes conditions. Achat un peu plus cher, donc rendement un peu plus bas.
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Bonjour
j’ai essaye de le revoir mais pas moyen, personne a un lien ou ne sait ce qu’ils ont dit sur Allemagne 1 ? ma foi le rendement devrait se stabiliser autour de 4,8 apres impot étranger normalement…
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Pour information :
Quand il faut revaloriser, les SCPI ne peuvent pas tarder
La valeur d’expertise de Novapierre Allemagne 2 au 31 décembre 2021 sera connue dans quelques semaines, avec la publication du rapport annuel. Compte tenu des éléments chiffrés ci-dessus, la probabilité qu’elle ressorte supérieure de plus de 10 % au prix de part actuel nous semble forte.
Source : Novapierre Allemagne : revalorisation imminente ? - MonFinancier.com
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Revalorisation du prix de la part à 260 euros au 1er avril 2022.
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Oui une bonne nouvelle pour les SCPI de Paref. Voici la communication reçue ce jour via email:
PAREF a écrit :
Novapierre Allemagne : le prix de souscription s’établit désormais à 280 € soit une progression de 20 € (+ 7,69 %). La valeur de retrait s’établit quant à elle à 252 €.
Novapierre Allemagne 2 : le prix de souscription s’établit désormais à 260 € soit une progression de 10 € (+ 4 %). La valeur de retrait s’établit quant à elle à 234 €.
Novapierre Résidentiel : le prix de souscription s’établit désormais à 1622 € soit une progression de 67 € (+ 4,31 %). La valeur de retrait s’établit quant à elle à 1460,61 €.
Message édité par l’équipe de modération (01/04/2022 20h39) :
- correction, en remplaçant le mot "foncieres", innexact voire faux, par "SCPI" dans le message.
- ajout de balises Quote
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Bonjour,
J’envisage de prendre quelques parts de Novapierre Allemagne 2 et m’interroge sur les impacts de la crise ukrainienne. Les prévisions pour 2022 étaient annoncées à 4,20-4,50% lors du webinar du 21 février dernier soit quelques jours seulement avant le début du conflit - pensez-vous que cela soit fondamentalement remis en cause ?
Je vois notamment les dynamiques suivantes (certaines sur le court mais d’autre sur le plus long terme), néanmoins n’en mesure pas bien les effets… Quel impact selon sur le rendement et la valorisation ?
- Forte dépendance énergétique vis-à-vis de la Russie, donc tension inflationiste accrue
- Remise en question du modéle d’exportation dans un contexte de de-mondialisation
- Baisse du moral des ménages (donc baisse de la demande, ou du moins recentrage sur le low cost et les biens de première nécessité ?)
- Afflux de migrants (donc plus de demande…?)
- La SCPI cherchant à se positionner sur les commerces "essentiels", on peut imaginer qu’elle est en mesure de résister dans un contexte de stagflation ?
Merci
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Vous ne vous êtes inscrit ici que pour poser des questions sur l’avenir ? Questions qui présupposent un scénario que nul ne peut deviner.
Tout d’abord les prévisions de Paref Gestion n’engagent que ceux qui y croient, je pense que même eux n’y croient pas, ils l’ont largement démontré par le passé.
L’objectif est un cap pour eux qu’ils vont essayer de tenir dans la limite du possible, c’est aussi un outil marketing, ne l’oubliez pas.
Pour le reste, afflux de migrants, commerces essentiels ou non, moral des ménages, vous vous faites des noeuds au cerveau pour rien. On verra bien, pas de raison que ces SCPI plus que d’autres subissent des baisses drastiques de revenus, la tendance récente parait bonne, on ne pourra pas vous répondre plus précisément sur ce qui reste à écrire.
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Je pense que c’est une bonne scpi, les actifs achetés en Allemagne sont des commerces essentiel, qui peuvent payer leurs loyers.
Lancer une scpi spécialiser commerce a l’aube du covid forcément ça prend plus de temps.
Mais l’Allemagne a un indice de consommation supérieur à la France, plus « de grande ville » concentrant la demande. Un pays moins endetté.
Je pense qu’il est difficile de faire plus stable à moins de faire une scpi spécialisé en commerce au Luxembourg.
Ils ont peut être mal payé au début, mais à présent ils sont éligible à des achats à crédit, donc ils ont convaincu les banques que leur stratégie fonctionnera rapidement.
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Dès que les valeurs d’expertise sont connues, les sociétés de gestion de SCPI à capital variable doivent ramener le prix de la part à un montant compris entre plus ou moins 10% de la valeur de reconstitution de la SCPI.
Le prix a "seulement" augmenté de 10 euros par part soit 260 euros.
Or la valeur de reconstitution au 31/12/2021 était de 288 euros soit +10.8%.
Est ce qu’il y a une tolérance pour que ça puisse resté supérieur +10% ?
Sinon, il me semble que sur le papier ça reste une bonne affaire, avec une valorisation attractive, une absence de prélèvements sociaux liés au patrimoine 100% étranger et une perspective de 4.2%/4.5% de rendement. Les 2 premiers versements de l’année 2022 à 2,88 euros par part net versé sont assez rassurants (en perspective, ça nous amène à 4.43% de rendement net de fiscalité étrangère)
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Stephanejudd a écrit :
Or la valeur de reconstitution au 31/12/2021 était de 288 euros soit +10.8%.
Est ce qu’il y a une tolérance pour que ça puisse resté supérieur +10% ?
Vous faite erreur dans votre raisonnement.
La fourchette de +/- 10% est par rapport à la valeur de reconstitution et pas par rapport au prix de part.
La fourchette basse est donc de 259 € le prix de part de 260€ est donc bien règlementairement valable.
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Et ce n’est pas "dès que les valeurs d’expertise sont connues" que les sociétés de gestion de SCPI à capital variable doivent ramener le prix de la part à un montant compris entre 90% et 110% de la valeur de reconstitution de la SCPI.
Ceci peut se faire après "un certain temps" (et après que l’AG ait approuvé une nouvelle valeur de reconstitution), et il me semble que le CoMoFi (Code Monétaire et Financier) prévoit que, soit la valeur de la part est dans la fourchette en question, soit la société de gestion fournit des explications appropriées à l’AMF (en pratique, sans doute lorsque l’AMF l’interroge, un certain temps après que l’AG ait approuvé une valeur de reconstitution qui place le prix de la part hors de la fourchette 90%-110%).
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Sisco2117 a écrit :
Stephanejudd a écrit :
Or la valeur de reconstitution au 31/12/2021 était de 288 euros soit +10.8%.
Est ce qu’il y a une tolérance pour que ça puisse resté supérieur +10% ?Vous faite erreur dans votre raisonnement.
La fourchette de +/- 10% est par rapport à la valeur de reconstitution et pas par rapport au prix de part.
La fourchette basse est donc de 259 € le prix de part de 260€ est donc bien règlementairement valable.
Effectivement, en partant de la valeur de reconstitution, on arrive à un prix de part inférieure à la valeur réelle expertisée de -9.7%, ce qui reste malgré tout très favorable. De là à considérer que l’on achète avec une ristourne de "9.7%" ce serait exagéré mais lorsqu’on regarde les classements des SCPI qui mettent toujours en avant le rendement, ce critère de sélection ajouté à un rendement de 4.6% extrapolé sur l’année me fait dire que c’est une bonne opération de rentrer maintenant. Qu’en pensez vous ?
Ci-joint un lien intéressant sur l’évaluation, confirmant ce que précise GBL sur le fait que "Cet acte est généralement acté lors de l’anniversaire de la SCPI qui donne lieu à une assemblée générale" :
Pourquoi certaines SCPI revalorisent leur prix de part ?
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@GoodbyLenine
C’est l’article L. 214-94 du code monétaire et financier qui dispose que "Tout écart entre le prix de souscription et la valeur de reconstitution des parts supérieur à 10 % doit être justifié par la société de gestion et notifié à l’Autorité des marchés financiers dans des conditions fixées par arrêté du ministre chargé de l’économie".
L’arrêté en question est celui du 20 juillet 1994 relatif au prix de souscription de parts de sociétés civiles de placement immobilier. Il dispose que :
"En cas de création de parts nouvelles lorsqu’il est constaté un écart supérieur à 10 p. 100 entre le prix de souscription d’une part de société civile de placement immobilier et la valeur de reconstitution de la société ramenée à une part, les dirigeants de la société de gestion doivent en informer sans délai et par écrit l’Autorité des marchés financiers.
Ils apportent à l’Autorité des marchés financiers tout élément susceptible de fonder un tel écart et soumettent à son visa préalable l’actualisation de la note d’information."
L’article 422-193 du règlement général de l’AMF prévoit de son côté que :
"Une note d’information est établie préalablement à la première offre au public sauf s’il s’agit d’une offre mentionnée au 1° de l’article L. 411-2 du code monétaire et financier.
La note d’information est mise à jour :
- Lorsque l’écart entre le prix de souscription d’une part de SCPI, de SEF ou de GFI et la valeur de reconstitution ramenée à une part notifiée à l’AMF est supérieur à 10 % "
La règlementation prévoit donc une information "sans délai" dès la création de nouvelles parts touchées par l’écart de 10 % (l’écart résultant effectivement du vote en AG de la nouvelle valeur de reconstitution). En pratique, je ne sais pas ce que "sans délai" signifie mais j’imagine que les sociétés de gestion sont diligentes.
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Pas encore reçu de versement Q3… ils ont décidément pris l’habitude d’être bons derniers ?
Dernière modification par Geronimo (31/10/2022 21h26)
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Oui, ils ont pris cette mauvaise habitude, ca tombe au debut du mois d’après "les autres".
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Bonjour à tous,
Le dividende du 3eme trimestre ressort à 2.76€/part pour le T3, en légère baisse par rapport au T2 (2.88€).
Source : mon espace associé
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