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#76 21/05/2016 15h15
- ArnvaldIngofson
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Je préfère aussi une performance d’environ 12 % à 6-9 mois,
ce qui peut permettre une revente (trop ?) rapide bien avant l’échéance mais avec la plus grande partie du gain.
Le bonus Accor est techniquement intéressant.
Les "jeunes" bonus (émis depuis peu) ont l’avantage de coter presque au prix de sous-jacent.
La barrière basse de 28 € paraît assez sûre pour l’action.
Le timing est important : on a des variations de 3 % en 2-3 jours, ce n’est pas négligeable sur la performance globale.
Dif tor heh smusma
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#77 21/05/2016 23h51
- Neo45
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L’intérêt est certain.
Outre une gestion encore plus active que pour un certificat approchant de son échéance, le rendement ainsi que la "souplesse fiscale" comparé aux certificats atteignant leur maturité sont à étudier sérieusement.
À voir lors de mon prochain ajout de liquidité sur le CTO…
Êtes-vous, vous-même, positionnés sur ce certificat ? Car je ne l’ai pas retrouvé dans votre présentation de PTF.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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#78 22/05/2016 00h35
- ArnvaldIngofson
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Non, sinon on le verrait dans mon PTF.
C’est ostal qui a trouvé ce certificat.
Dif tor heh smusma
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#79 22/05/2016 00h47
- Neo45
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C’était au cas où vous l’ayez acheté depuis votre dernière mise à jour de PTF.
Je regarde actuellement la liste des certificats de la BNP et mets de côté ceux qui seraient susceptibles de m’intéresser. J’écrème petit à petit, jusqu’à trouver celui/ceux sur le(s)quel(s) je pourrai jeter mon dévolue.
Dernière modification par Neo45 (22/05/2016 09h08)
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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#80 15/06/2016 20h12
- Neo45
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Dans la poche "Bonus Capés" (CTO), vente totale ce jour du bonus Zodiac (K073Z). L’ordre était placé depuis quelques jours à 22,30€, et à été exécuté aujourd’hui à 22,32€, profitant de la très grosse montée du sous-jacent.
J’ai tout de même une part de chance sur cette vente, car en clôture le prix du bonus est redescendu de 3,6% par rapport à mon prix de vente.
La plus-value brut s’élève donc à 5,11% (4,32% net d’impôts / TMI 0%) pour trois semaines et demie de détention…
La vente à été réalisée à "mi-parcours" du bonus (du point de vue du rendement) car cela me permet une rotation plus importante, un rendement annualisé plus importante (mieux vaux 5% en 1 mois plutôt que 10% en 4 mois), et cela m’évité une avance de 24% du rendement aux impôts, que je n’aurais pu récupérer que dans plus d’une année.
Je vais désormais observer les bonus encore disponibles à échéance de septembre (avec la baisse récente il y a peut-être quelque chose à faire), soit à décembre. J’ai encore un peu de mal à me projeter trop loin dans le temps sur les bonus.
@Ostal : Je n’avais pas vu votre message du 21/05, veuillez m’en excuser.
Je pense effectivement partir sur des rendements un peu plus élevés que ce que j’ai fait via mon achat du Air Liquide (J949Z).
Néanmoins comme je l’ai dis il y a quelques lignes, j’ai encore du mal à me projeter au dela de 6 mois sur un bonus.
Je pense que viser un rendement d’une dizaine de pourcents peut-être intéressant, dans l’éventualité d’une revente à +5/7% en quelques semaines.
5% sur deux mois cela fait grosso modo du 30%/an. 5% sur 4 mois, on est toujours sur du 15% annualisé. C’est très loin d’être négligeable.
J’aurais donc, je pense, une vision des choses très proche de celle de ArnvaldIngofson (mais avec des moyens beaucoup moins importants).
J’ai également eu quelques évolutions sur la poche actions (PEA), qui seront détaillées lors de mon rapport du mois de juin.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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#81 16/06/2016 13h36
En vendant vos bonus à mi-parcours, vous n’allez pas forcément faire une meilleure performance à la fin de l’année car rien de dit que vous allez reproduire cette performance sans accroc.
Alors qu’en poussant un bonus quasiment jusqu’au bout après un bon début de parcours, non seulement il vous reste quelques pourcents à prendre, ce qui n’est pas rien et en plus votre bonus devient encore plus sécurisé.
A mon avis, même si les bonus sont des produits plus "pépères" que des turbos ou des warrants, il est dangereux de se laisser griser et viser une performance de 30% annuelle parce qu’on a fait un premier bon coup.
Vous avez pu faire une bonne opération sur Zodiac car les mouvements sur cette valeur sont de grande ampleur, à la hausse cette fois-ci, tant mieux mais aussi à la baisse parfois.
Cela dit, cette valeur reste très intéressante via des bonus car elle reste encore typée spéculative lorsque l’on regarde les caractéristiques de ses bonus mais fondamentalement, le risque s’éloigne puisque l’entreprise se réorganise bien et arrive à mieux honorer ses commandes.
Il me reste encore 7% à prendre, je conserve donc, ne trouvant guère mieux pour l’instant.
En effet, plusieurs bonus de septembre ont, suite à la récente baisse, de bons couples barrière/rendement mais désormais les deltas entre cours du bonus et sous-jacent les rendent risqués.
Sur cet aspect, je regarde plutôt décembre. De toute façon, j’attends l’échéance Brexit pour bouger.
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#82 16/06/2016 13h58
- Neo45
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Je n’ai pas la prétention de reproduire à chaque fois du 5% par mois ou tous les deux mois. Je voulais juste signaler que 5% (et à fortiori plus) n’est pas une mauvaise opération.
Justement, Zodiac étant plutôt spéculative, je ne suis pas mécontent de sortir juste avant le référendum de jeudi sur le Brexit.
Même si il y avait encore quelques % à prendre, je me contente parfaitement de mes 5% sur ce bonus.
Tout comme vous, j’attends au moins la fin de semaine prochaine avant de bouger de nouveau. Je conserve donc le Air Liquide pour le moment.
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#83 18/06/2016 16h27
Un point d’attention pour votre bonus sur Air Liquide. A la rentrée, il y a aura une augmentation de capital pour payer une partie de l’achat d’Airgas.
Je ne sais pas de combien elle sera mais elle fera mécaniquement baisser l’action et donc augmenter la proximité de la barrière basse.
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#84 18/06/2016 20h05
- Neo45
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Merci de l’information. Les infos que j’ai moi prévoient cette augmentation pour fin septembre début octobre, alors que l’échéance du bonus est le 16 septembre. Même si je ne doute pas que cette AK sera intégrée aux cours à un moment où à un autre.
En outre, mon ordre de vente est déjà placé sur ce bonus, afin de ne pas avoir à supporter le prélèvement de 24% destiné au fisc.
Cela me réduira donc le gain lié à ce bonus (à supposer que la barrière basse ne soit pas touchée), mais cela m’aura permi de peaufiner un peu ma stratégie quant à ce type d’actif.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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#85 20/06/2016 21h03
- Neo45
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Le mois calendaire n’est pas encore terminé, mais mon mois "d’investissements" à lui pris fin pour ce qui est de ma poche buy and hold.
Voici donc mon petit rapport du mois de juin :
. Tout d’abord, ce mois-ci a vu (ou verra d’ici quelques jours) le versement de 25€ et quelques centimes de dividendes :
- Edenred - 9,24€
- Total - 11,59€
- RDSA - 4€ et quelques.
Le rendement annualisé se monte désormais à 260€.
. La volatilité de ce mois-ci m’a amené à l’ouverture de deux nouvelles lignes…
- SCOR SE : 13 titres, PRU à 30,36€
- SMTPC : 20 titres, PRU à 29,03€
… ainsi qu’à quelques renforcements :
- Axa (+5), baisse du PRU à 21,40€
- Bouygues (+7), baisse du PRU à 28,63€
- Sanofi (+2), baisse du PRU à 71,91€
Ces renforcements (ainsi que l’ouverture de ligne de SMTPC) ont eu lieu en profitant d’une partie de la baisse dûe à la crainte du Brexit.
Néanmoins, un message lu sur le forum m’a amené à prendre plus clairement position. Outre les dernieres "évolutions" (meurtre de la députée…), j’ai décidé de ne pas me "fier" outre mesure aux sondages, qui ne sont bien de plus que des chiffres commandés par diverses organisations de chaque camp et qui n’engagent en rien ceux qui les publient…
Je me suis donc intéressé aux bookmakers, qui eux se doivent d’évaluer le plus précisément possible les risques (ou chances, c’est selon) que chacun des deux évènements se produisent, s’engageant très clairement d’un point de vue financier.
La remontée de la probabilité d’un statut (même si cela ne garantie absolument rien), m’a donc poussé à prendre position afin de profiter (d’une partie) de la belle baisse de ces derniers jours.
J’anticipe donc un maintient de la Grande Bretagne dans l’EU. À tort ou à raison… réponse vendredi.
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#86 20/06/2016 22h26
- ArnvaldIngofson
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Je pense que vous avez eu raison de renforcer AXA et SANOFI,
qui sont AMHA d’excellentes valeurs, d’ailleurs présentes aussi dans mon portefeuille.
Mais pas parce que dans 3 jours UK devrait décider de rester dans l"Europe.
Plutôt parce qu’elles étaient à un cours d’achat,
et ont la potentiel d’aller plus haut (les analystes voient AXA à 26 €) un jour plus ou moins lointain,
et qu’en attendant elles offrent un bon rendement.
Il y a une contradiction entre se déclarer "buy and hold" et spéculer à 3 jours.
Dif tor heh smusma
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#87 20/06/2016 22h56
- Neo45
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Je ne spécule pas à trois jours. Je cherche juste (pour le moment du moins) à avoir un PRU le plus bas possible, et ce afin de maximiser le rendement de mes titres.
Je pense donc qu’il s’agissait là d’une occasion pour moi de rentrer "à bon prix" des titres que je vais conserver in fine. Ceux-ci peuvent bien faire +10% demain, je les conserve quand même.
Je sais qu’en buy and hold il est conseillé d’acheter au fil du temps sans nécessairement se préoccuper du cours, mais en ce qui me concerne cette variable concerve malgré tout une certaine importance à mes yeux.
Et si une opportunité politico-économique (ici le Brexit) me permet de réduire mes PRU, j’en profite autant que peut se faire.
Au pire, si Brexit il y a vraiment, j’aurai juste acheté trop tôt, mais j’aurais quand même réduit mes PRU et donc augmenté mon rendement… ce qui était mon objectif.
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#88 20/06/2016 23h04
- ArnvaldIngofson
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On est d’accord !
Donc peu importe le résultat du BrExit.
Neo45 a écrit :
Je sais qu’en buy and hold il est conseillé d’acheter au fil du temps sans nécessairement se préoccuper du cours, mais en ce qui me concerne cette variable concerne malgré tout une certaine importance à mes yeux.
je dirais même plus : une importance certaine !
Bizarre le conseil d’acheter sans se préoccuper du cours ..
Dif tor heh smusma
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#89 20/06/2016 23h11
- Neo45
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Je sous entendais "sur des aristocrates".
Néanmoins un investisseur b&h ayant un PTF totalement constitué (je parle au niveau des entreprises qu’il détient) avec d’importantes sommes sur chaque ligne, ne verra pas de grosse différence à acheter du Sanofi à 77€ ou à 68€ si cela ne fait varier son PRU final que de quelques malheureux centimes.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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#90 24/06/2016 15h16
- Neo45
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J’ai donc eu tort en ce qui concerne le Brexit…
Malgré tout mon PTF (PEA + CTO) ne chute pour le moment "que" de 5%, comparé aux -8% du CAC 40… Il s’agit malgré tout d’une très bonne journée me concernant, puisque ma couverture "exotique" connait, elle, une forte hausse de 8%… compensant donc très largement les pertes boursières.
Outre tout ceci, voici pour moi le premier vrai test boursier, mon premier Krach ! Je le vis plutôt bien… Mon seul regret étant de ne pas avoir de liquidités pour le moment pour pouvoir renforcer quelques lignes.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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#91 06/07/2016 23h34
- Neo45
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Petite mise à jour de mon PTF en ce début juillet.
PEA :
Mini renforcement post Brexit sur Bouygues histoire de réduire légèrement le PRU, grâce à un soupçon de liquidité et profitant des ordres gratuits suite à un parrainage.
CTO :
N’ayant plus d’immobilier dans le PTF, j’ai profité de la belle baisse de Mercialys suite au Brexit pour entrer de nouveau sur le titre. Suivant IH, je me suis également positionné sur CBL. Cela se fait au détriment des bonus capés, que je réintègrerai dans le CTO à l’occasion de futurs apports de liquidités.
Dividendes :
Du côté des dividendes, ceux-ci s’élèvent, en glissement annuel, à 346€ net/an. Soit un rendement sur PRU de 6,3%.
Prochains objectifs :
. Poursuivre la diversification sectorielle.
. Faire croître la ligne Lagardère.
. Renforcer Bouygues et pourquoi pas SMTPC.
. Ne pas m’exposer plus qu’actuellement sur les bancaires.
État d’esprit actuel :
Plutôt bon. L’été me permettra un apport de liquidité relativement important avant une baisse substantielle à la rentrée. Je me détache de plus en plus des variations journalières. Je parviens petit à petit à me focaliser en priorité sur le rendement plutôt que sur les plus ou moins values du PTF.
Je n’évoque d’ailleurs pas la valeur de part ni même la variation du PTF dans cette mise à jour.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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1 #92 29/07/2016 23h00
- Neo45
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7ème mois du PTF :
PEA
. Renforcement, comme prévu lors du dernier rapport, de Lagardère (+10). J’aurais souhaité en prendre un peu plus à l’avenir, mais les +7,2% du jour m’incitent à attendre que le cours retombe un peu.
. Achat de 18 Suez, afin de diversifier un peu plus le PTF.
. Ouverture de ligne sur Orange ce jour (+6), afin de diversifier le PTF. Frais de courtage remboursés grâce au parrainage.
CTO
. Pas de changement ce mois-ci sur le CTO, et excellente tenue des deux lignes le composant.
Dividendes :
. 6€ touchés ce mois-ci, grâce ABC Arbitrage.
. PRU global en baisse à 6,1% (contre 6,3% le mois précédent) suite aux achats de SUEZ et de ORANGE.
. Le dividende s’élève, en glissement annuel, à 365€ nets/an. Soit 30€/mois.
Prochains objectifs :
. Poursuivre la diversification.
. Renforcer Bouygues afin de baisser le PRU.
État d’esprit :
AU BEAU FIXE !
Dernière modification par Neo45 (31/07/2016 12h32)
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#93 26/08/2016 00h45
- Neo45
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8ème mois du PTF
PEA
. Ce mois ci pas d’ouverture de ligne, mais trois petits renforcements, toujours en profitant des ordres gratuits :
- Renforcement de RDSA (+9), suite à la baisse récente du cours. Le PRU est en augmentation, dans l’optique, à terme, d’une remontée des cours du pétrole, je pense ne pas êtrop mal.
- Renforcement à la baisse de SUEZ (+7). La ligne n’était pas très importante, elle a désormais pris un peu de volume. Et puis après avoir payé ma facture d’eau il y a un mois, j’aime me dire que SUEZ va m’en rendre une partie sous forme de dividende à l’avenir ( --humour--)
- Renforcement à la baisse de AXA (+14). Je n’avais pas pour objectif de renforcer de valeur financière, mais le cours du titre m’a finalement décidé à le faire.
. Je n’ai pas encore complété ma ligne ORANGE car l’occasion de renforcer AXA m’a semblé plus intéressante sur le moment. De même, la remontée de BOUYGUES proche de mon PRU m’a incité à ne pas renforcer pour le moment.
CTO
. Vente de la ligne MERCIALYS avec une plus-value de 11%. Le titre était bien remonté depuis la chute post brexit, et je suis déja exposé au groupe Casino Guichard via mon PEA. J’en reprendrais peut-être à l’occasion d’une future baisse du cours.
. Achat de deux nouveaux bonus cappés :
- Le NATIXIS 4E49Z. La marge de sécurité (barrière) est d’environ 33% pour un bonus possible de 20%.
Comprendre que d’ici 10 mois maintenant, si le cours de NATIXIS ne chute pas de plus de 33% grosso modo, ma plus-value sera de 25%… quoiqu’il n’est pas impossible que je vende avant l’échance (juin 2017) afin de prendre mes gains, si gains il y a.
- Le TOTAL 4E61Z. A marge de sécurité est d’environ 30% pour un gain possible de 8%. De tête, la chute lors du ramassage du baril de pétrole au cours de ces derniers mois était justement de l’ordre d’une trentaine de %. Le pétrole naviguant à un cours toujours bas, une nouvelle chute de 30% de TOTAL me paraît assez peu probable.
Dividendes :
. Pas de dividendes de touchés ce mois-ci.
. Mes dividendes s’élèvent, en glissement annuel, à 381€/net. Soit quasiment 32€/mois.
. Rendement global du PTF en baisse à 5,9% suite à la vente de MERCIALYS. Les gains possibles via les bonus cappés sont de nature à largement compenser la "perte" de MERCIALYS.
Prochains objectifs :
. Poursuivre la diversification.
. Continuer à baisser mes PRU lorsque cela sera possible.
. Créer, sur le CTO, une poche "bonus cappés" cohabitant avec les actions, plutôt que de devoir vendre l’un pour acheter l’autre.
État d’esprit :
Les vacances touchent à leur fin, la chaleur est écrasante (sous les combles… c’est le comble) et il paraît que septembre et octobre sont des mois à risques sur les marchés financiers… Et bien allons-y gaiement et avec le sourire
Dernière modification par Neo45 (26/08/2016 12h32)
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#94 26/08/2016 11h31
- ArnvaldIngofson
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Bien les bonus cappés, surtout le NATIXIS.
Par contre on ne les voit pas, c’est 2 fois la même image …
Dif tor heh smusma
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#95 26/08/2016 12h32
- Neo45
- Membre (2016)
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Effectivement, j’avais mis deux fois mon PEA… C’est corrigé
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#96 23/09/2016 11h05
- Neo45
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9ème mois du PFT
PEA
. Ce mois-ci deux nouvelles lignes d’ouvertes plus deux renforcements. Le tout en profitant de la baisse des cours "pré-fed", ainsi que des ordres gratuits.
- Renforcement de ORANGE (+7) afin de légèrement faire baisser le PRU, mais aussi pour renforcer le secteur des télécom dans le PTF.
- Renforcement de CASINO (+3) suite à l’importante baisse de ces dernières semaines. Mon PRU à donc été revu à la baisse, augmentant de ce fait très légèrement le rendement déjà fort intéressant de cette ligne.
- Achat de SAINT-GOBAIN (5). Le rendement de cette ligne est très inférieur à l’ensemble de mes autres lignes, mais cela me permet de diversifier un peu plus le PTF. Je suivais le titre depuis quelques temps déjà et la baisse récente m’a incité à me lancer.
- Achat de ARCADIS (15). Là encore je suivais le titre depuis quelques temps. Là encore les baisses récentes m’ont invité à initier une petite ligne.
CTO
- Vente du bonus cappé NATIXIS (4E49Z). Le gain est de 10,7% brut (8,57% net) pour un mois de détention seulement. La marge jusqu’au bonus (4,70€) était encore grande (plus de 13%), mais la rapidité de la hausse m’a incité à prendre mes gains, quitte à me repositionner dans quelques temps en cas de baisse sensible. Les bancaires restent particulièrement volatiles en ce moment…
- Je vais maintenant voir si d’autres bonus cappés s’avèrent intéressants actuellement.
Dividendes :
. En attente depuis 4 jours (ils ne sont pas rapides chez BD) du versement du dividende trimestriel de RDS. Le montant est particulièrement anecdotique, car il ne dépasse même pas les 5€. Mais tout de même…
. Le dividende annuel passe désormais, en glissement, à 431€ brut, pour 409€ net. En mensuel cela fait du 34€/net.
. Sans prendre en compte le bonus cappé TOTAL (4E61Z) encore en PTF, le rendement sur PRU diminue à 5,6%. Cette baisse résulte des achats/renforcements SAINT-GOBAIN, ORANGE et ARCADIS.
Prochains objectifs :
. Encore et toujours la poursuite de la diversification.
. Baisser mes PRU lorsque cela s’avère possible.
. Créer une vraie poche "Bonus cappés" sur le CTO.
État d’esprit :
J’aime lorsque les cours baissent…car cela me permet de me remplir mes deux premiers objectifs. Mais j’aime aussi lorsqu’ils montent… Bref, je suis plutôt bien à l’aise avec la bourse, y compris dans des situations assez volatiles.
Prochain test important : le crack boursier lorsqu’il arrivera un jour, puisque finalement le brexit ne fut pas suivi d’effets (d’un point de vue boursier).
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#97 24/10/2016 14h42
- Neo45
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10ème mois du PTF
PEA
. Pas de nouvelle ligne ce mois-ci. Un ajustement de position ainsi que deux renforcements ont eu lieu. Les renforcements se sont fait uniquement avec les liquidités perçues lors de l’ajustement. J’ai également profité des ordres gratuits.
- Vente d’AXA (-10) afin de réduire mon exposition aux valeurs financières. Il ne s’agit pas là d’une vente liée à un manque de confiance dans la société elle-même, sans quoi j’aurais soldé l’ensemble de la ligne. Les récents développements concernant l’AV ont joué dans ma décision de vendre 1/3 de ma ligne.
Cette vente s’est réalisée avec une plus value non significative de 0,55% sur les titres cédés. Le but n’était pas de gagner de l’argent sur cette vente, mais de ne pas en perdre.
- Renforcement de SUEZ (+7) sur un PRU équivalent. Mon PRU me convient, et je souhaitais renforcer quelque peu cette ligne.
- Renforcement à la hausse de LAGARDERE (+4). Mon PRU à donc augmenté sur cette valeur qui ne me paraît pas encore trop chère. J’ai donc légèrement renforcé.
CTO
- Achat de SES (+9) suite à la vente du bonus cappé NATIXIS évoqué le mois dernier. Le timing de cet achat à été particulièrement mauvais, puisqu’actuellelent je me retrouve à -11% en l’espace de seulement un mois. Pas grave… en cas de poursuite à la baisse, je renforcerai le cas échéant.
- Achat du bonus cappé CASINO 6E48Z avec mon apport mensuel. La barrière du bonus se situe à 25%, pour un gain maximum possible de 11,15%. L’échéance de ce bonus est pour mars 2017. Si il tient bon, je pense le conserver (dans l’idéal) jusqu’à une performance de +8/9% brut.
Dividendes
. Sur le PEA j’ai finalement touché le dividende de RDSA que j’attendais lors du dernier rapport. Est également arrivé celui de TOTAL. Le tout pour environ 16€… Sur le CTO j’ai perçu celui de CBL pour une dizaine d’euros.
. Le dividende annuel brut, en glissement, est désormais de 447€ brut, pour un net de 422€. Cela équivaut à 35€/net par mois.
. Sans prendre en compte les bonus cappés TOTAL (4E61Z) et CASINO (6E48Z), le rendement sur PRU est désormais de 5,8%.
Prochains objectifs
. Baisser mes différents PRU à l’occasion.
. Poursuivre la mise en place d’un poche de bonus cappés.
. Regarder un peu ce qui se fait outre Manche et outre Atlantique
État d’esprit
Il est bon… si ce n’est que j’ai un peu de mal à gérer la hausse globale du PTF. Celle-ci est actuellement de 9%, avec la quasi totalité de mes lignes dans le vert, excepté trois d’entre elles : SANOFI -3,4%, SCOR -1,5% et SES -11,5%. Ne souhaitant pas renforcer cette dernière pour le moment, dans l’attente de voir comment vont évoluer les choses, il m’a été assez difficile de prendre position ce mois-ci. Cette situation m’a néanmoins offert la possibilité de prendre un nouveau bonus cappé. À voir si une correction va avoir lieu prochainement ou pas.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
Hors ligne
#98 26/10/2016 15h14
- Neo45
- Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 534
Petit point centré uniquement sur les bonus cappés, après cinq mois d’utilisation de ce type de certificats.
Je rappelle que si j’en suis venu à ceux-ci, c’est grâce à Arnvaldingofson et à Ostal, qui sont tous deux bien plus calés que moi sur les bonus cappés, et qui ont également une stratégie plus élaborée que la mienne.
. Comme pour les actions en direct, je raisonne en rendement net. Lorsque je solde une position, je regarde ce qui entrera directement "dans ma poche" et non pas ce qui "aurait pu y entrer si…".
. Sur mes premiers mois d’utilisation des bonus cappés, je n’avais pas vraiment de stratégie, mes rendements allant de 0,48% à 8,50%. Je pense avoir désormais balisé un peu le terrain, et j’envisage à l’avenir de me positionner sur des bonus cappés permettant d’envisager un rendement net de 6 à 10% sur une période maximale de 6 à 9 mois. Soit un rendement annualisé net de 8 à 20%.
Cela implique que je me positionne sur des sociétés présentant une certaine volatilité (type CASINO actuellement), sans pour autant prendre de risques inconsidérés.
À priori je n’achèterait jamais sur cette stratégie avec une marge de sécurité inférieure à 20%/25%.
. Selon la façon dont évolueront ma poche de bonus cappés (ainsi que les marchés), je n’exclue pas la possibilité de mener une double stratégie. Une partie comme expliqué au point ci-dessus, et une autre plus sécurisée, avec des titres permettant un rendement annualisé net de 4 à 8%, quitte à conserver ces bonus cappés moins longtemps.
Erratum : je ne sais pas pourquoi j’ai indiqué "TRI" dans mon tableau (dernière colonne). Il faut bien sur comprendre "rendement annualisé".
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
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#99 26/10/2016 16h48
- Jeff33
- Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 132
Bonjour,
Combien mettez-vous sur ce genre de titre ?
Par exemple, dans mon cas, j’achète beaucoup de Reits US/canadienne, donc pour limiter les frais de courtage, je mets au moins 1000 euros par achat. Donc, si je devais acheter des bonus cappés (comme vous et Ostal et ArnvaldIngofson), il faudrait surement que je mette moins dans les Reits).
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#100 26/10/2016 17h06
- Neo45
- Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 534
Je mets selon mes moyens. Les bonus cappés que j’achète sont côtés sur Euronext Paris. Les frais de courtage sont donc identiques à ceux des actions côtées sur Euronext.
Ces derniers temps je mets environ des lignes d’environ 250€. Si j’en avais la possibilté, je n’hésiterai pas à monter à hauteur de mes lignes d’actions, soit 500/600€.
Mes deux lignes actuelles représentent environ 6% du total de mon PTF. Le temps passant je compte bien faire augmenter leur poids dans le PTF.
Sinon, vous concernant, rien ne vous empêche d’alterner Reits et bonus cappés si vous le souhaitez. Ou bien de mettre 600/700€ en Reits et 300/400 en bonus cappés.
Cette deuxième option, pour vous acheter vos premiers bonus, vous permettrait de vous faire la main tout en limitant vos risques.
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