Carrefour et autres distributeurs européens

Isild tout dépend de votre prix d’achat : si c’est 20 ou 23 et + et quel quantité par rapport a votre portefeuille

D’un autre cote la plupart des actions françaises "main stream" qui ont été malmenées ont recupere le gros de leur baisse.. Meme EDF… europcar, cofacé , veolia etc

Soit vous vous considérez que ce montant de perte est inévitable et vous vendez pour acheter une action qui vous fera récupérer le montant perdu et plus, soit vous baissez votre PRU
Si votre PRu est a 19 attendez, a 20 peut-être …

Quant aux analystes si on les écoutait … ils se contredisent tout le temps … on ferait du yoyo sur le meme titre tous les jours haha!

Bonne réflexion.

sissi a écrit :

Isild tout dépend de votre prix d’achat : si c’est 20 ou 23 et + et quel quantité par rapport a votre portefeuille

Bonsoir Sissi !

Carrefour représente 1,6% de mon portefeuille, autant dire que c’est peanuts.
Par contre, mon PRU est de 20,75 (je sais, c’est moche).

Vous avez vu la tête de son graphe ? C’est quand même pas joli joli. La courbe est totalement descendante et ce depuis plus de deux ans. Heureusement, la plupart des sociétés que j’ai dans mon PEA offrent un profil graphique strictement opposé.



Elle va peut-être remonter mais ça risque de prendre des siècles et ça m’embête de bloquer cet argent sur Carrefour alors que j’ai tout plein de sociétés qui me tendent leurs petits bras accueillants !

@Neo45, le forex, en voilà une idée qui me plaît !

Dernière modification par Isild (23/12/2017 19h04)

Isild, cela vous une MV grosso modo de 15%. Il n’y a là rien de catastrophique non plus. Surtout sur une si petite part de votre portefeuille. Comme vous le dites c’est peanuts.
Est-ce qu’au moins la vente de cette ligne vous libérerait assez de liquidités pour initier une autre ligne ?

Après si vraiment vous n’êtes plus à l’aise avec cette valeur, vous en séparer ne serait peut-être qu’un moindre mal.
Je ne vous donne, bien sur, pas de conseils. Juste mon point de vue si j’étais moi-même dans votre situation.

Le temps que ça peut mettre pour remonter ? Je dirais de quelques jours à plus leurs années, car cela peut aussi continuer de baisser.

Personnellement j’ai déjà connu des MV de l’ordre de 20 / 25% sur des titres tels que SCOR SE ou AXA courant 2016. Ce sont tout sauf des petites capitalisations
En quelques semaines, elles sont remontées et ont finalement toutes deux été vendues en PV.
Mais effectivement, leur situation sectorielle et financière était bien différente de celle que connait CARREFOUR aujourd’hui.

Bonjour Isild,

Merci pour votre remarque sympathique mais cela n’est qu’une valorisation d’amateur, avec ce que je comprend à peu près de l’entreprise et des méthodes de valorisation…

Peut-être qu’un tas de choses m’échappe (je n’ai pas tout lu du RA..) mais le peu que je comprends ne me donne pas envie de rester sur le bateau sur lequel je suis depuis plus de deux ans, un PRU d’une vingtaine d’euros (premier achat à 32! renfort à 25, 22, 23 et 20………).

J’avais investi suite conseil Mieux Vivre Votre Argent, ils n’ont jamais remis en question leur choix et ils renforcent de temps en temps en argumentant 3 lignes… Bref, mon message n’avait pas vocation à conseiller quiconque sur le devenir de sa ligne, je fais le point sur mon portefeuille et quitte à faire ce travail autant le partager si ça peut profiter à d’autres ou mieux, si on peut factuellement remettre en question ma conclusion !

Pour traduire le charabia de mon message j’ai tenté de vous expliquer cela ici. En espérant que cela soit plus digeste (même pas certain, c’est pas simple à expliquer…).

PS : l’avantage avec la Bourse, c’est que l’on est pas obligé de récupérer ses pertes sur les titres les ayant causées. S’il y a moyen de les rattraper plus vite ailleurs, il ne faut pas hésiter. Encore faut-il ne pas se tromper.

Je suis toujours étonné de voir comment certains raisonnent… ou plutôt modifient leur raisonnement selon les cas.

Par exemple, Carrefour cote actuellement à sa valeur d’actif. Pour certains, il n’y a donc rien à attendre à CT/MT. Pourtant, ces même personnes peuvent parfois prendre en référence le ratio cours/ANR moyen du secteur afin d’évaluer la marge de sécurité à l’achat.

Beaucoup n’hésitent pas à acheter des "couteaux qui tombent", de valeurs que je qualifierais d’ "ésotériques". Le "MOAT" de Carrefour est bien plus élevé que beaucoup de ces valeurs encensées sur ce forum…

Historiquement, le ratio cours/ANR se situe entre 1,5 et 2 (Voir plus) pour le secteur de la distribution classique. Cela donnerait donc une marge de sécurité de 30 à 50% à l’achat par rapport à la moyenne historique. plutôt pas mal !

Bien-sûr que les résultats sont mauvais. C’est bien pour cela que le cours a chuté pour revenir à un cours trés attractif. Toute la question est de savoir si ces mauvais résultats vont perdurer ? Ou, si une reprise est en cours ?

Lorsque les futurs résultats seront annoncés, et s’ils seront positifs, il sera trop tard pour se renforcer. Les cours et les ratios auront déjà rejoints leur moyenne historique.

Cela me rappelle ceux qui prédisaient le pire pour WDC, la fin des disques durs à cours terme annoncant la mort de l’entreprise et la continuation de l’effondrement des cours de cette société. Je vous laisse retrouver le fil de discussion sur cette valeur et voir le cours actuel de WDC par rapport à l’époque…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

"Magnifique" journée pour la grande distribution française : Carrefour : -3,11 % et Casino : 2,59%

Quand je vous disais qu’elles fonctionnaient par deux, comme les Témoins de Jéovah celles là, c’est vrai !

Le malheur de l’une (à savoir la note négative de la Deustche Bank qui recommande de vendre l’action et abaisse son objectif de cours à 14 euros) fait…le malheur de l’autre.

Et en plus, elles vont annoncer leurs CA toutes les deux le 17 janvier 2018 : l’une avant bourse et l’autre après ( histoire d’en rajouter une couche et de nous achever définitivement).

Bref, journée toute pourrite pour moi aujourd’hui, d’autant que j’ai vendu la moitié de ma ligne Catana. Je suis en deuil là.

Déontologie : actionnaire de Carrefour. Quand je pense que ce jour là, j’ai hésité à acheter du Renault à la place. Ah l’intuition féminine, pfff !
Et aussi, petite chanceuse, actionnaire de Casino. Mais pour l’instant, ça va, c’est supportable.

Dernière modification par Isild (08/01/2018 18h25)

Cricri77700,
Et qui vous dit que ce n’est pas CARREFOUR (ou n’importe quel "grand distributeur") qui pourrait lancer un service de livraison à domicile de nourriture ? AMAZON ne fait pas tout

De plus, ce type de service existe déjà (MAXIMO, TOUPARGEL,…) dans le surgelé. Pour ce que j’en sais, la grande distribution n’a pas trépassé pour autant.
À noter que si je ne dis pas de bétises, le second cité est côté sur EURONEXT-PARIS.

Isild,
Vous n’êtes pas sans savoir que les distributeurs sont friands de belles vagues, tant à la baisse qu’à la hausse. Rien ne dit que d’ici la fin de la semaine   CARREFOUR et CASINO n’auront pas retrouvés leurs niveaux de ce matin.
Ceci n’est bien sûr pas une prédiction / anticipation… C’est juste une façon d’imager l’importance de variations que peuvent connaître ces titres.

En effet, mais CARREFOUR ayant clairement besoin de se réinventer, cela pourrait peut-être être une piste envisagée par le nouveau management.

Après, contrairement à vous, je ne crois pas trop à ce type de commerce. Je pense que les drive apportent déjà un gain de temps, et qu’ils se suffisent à eux-même.
Mais, tour comme pour vous, ce n’est que mon avis personnel.

Je vous rejoins sur le côté toujours plus faineant des gens. Moi-même (qui ne suis pourtant pas le dernier à "souffrir" régulièrement de flémingite aigüe) je ne conçois pourtant pas de faire mes courses alimentaires sur le net.

Il est vrai que la société évolue. Que n’aurais-je pas cru impossible lorsque j’avais 10 ans dans la fin des années 90…

Pour ce qui est de se rencontrer nventer, je pense que si une bonne idée germe, le financement ne sera pas un problème… fusse-t-il la cause d’un allourdissement de la dette.
D’ailleurs il convient de noter que d’après le tableau publié par IH (message #286), en 2016 la société était moins endettée qu’en 2013 et 2014.
De plus, elle présente un résultat net positif. Certes il baisse depuis 2014, mais je pense que cela laisse une marge de manœuvre que n’aurait pas forcément une société perdant littéralement de l’argent.