Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.
Sondage
Synthèse des avis :
Recommanderiez-vous la SCPI Novapierre Allemagne à un proche ?
Oui, complètement (avis positif) | 58% - 10 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 5% - 1 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 5% - 1 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 11% - 2 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 17% - 3 | |||||
Nombre de recommandations : 17 Recommandation moyenne : 2,8/4 |
#426 04/08/2023 14h53
- maxxxime
- Membre (2017)
- Réputation : 8
Bulletin pour le second trimestre :Bulletin Second Trimestre Novapierre Allemagne
Dividende en légère augmentation : 3,06 vs 3 (sur 2022 ou T1 2023)
Petite nouveauté avec 4211 parts en attente de retrait (0,21%) sachant qu’au T1, on avait 8942 parts souscrites et 5464 au T2.
Hors ligne
#427 04/08/2023 16h31
Novapierre Allemagne étant fermée depuis plusieurs année, il n’est pas étonnant que la collecte soit très faible. Ca se vend uniquement "sous le manteau", en voyant en direct avec la société de gestion (qui avait une liste d’attente pour entrer pendant un temps) ou via quelques CGP partenaires.
Parrain Corum: 9LCZUO - Parrain Fortuneo: 12405145
Hors ligne
1 #428 10/11/2023 14h48
- FCP
- Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Nouvelle baisse de 6,6% de la valeur de reconstitution à 277,18 €.
Soit -10,6% en tout.
La valeur de la part est aujourd’hui 1% en dessus, alors qu’elle était 10% en dessous au départ.
0,8% des parts sont en attente de remboursement.
Par contre les loyers augmentent :
https://paref-gestion.com/wp-content/up … emagne.pdf
Dernière modification par FCP (10/11/2023 15h12)
Mon code parrain Corum : X2BNTB
Hors ligne
#429 10/11/2023 16h33
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Cette SCPI est la seule que je connaisse qui soit à capital variable (avec le prix de la part choisi par la SdG), alors que son capital est en fait fixe (car le plafond de capital variable a été atteint).
Il serait peut-être pertinent de la repasser en capital fixe. Mais il me semble que personne (sauf le fisc, et peut-être ceux voulant acheter des parts) n’y gagnerait grand chose :
- la SdG devrait sans doute revoir à la baisse ses commissions sur la collecte;
(et en conséquence, le marché secondaire serait moins animé, les commercialisateurs ne percevant plus de belle commission quand leurs clients achètent des parts)
- il faudrait verser au trésor public des droits (5%) sur chaque part échangée;
- le prix de la part sur le marché secondaire devrait baisser.
Note: Je suis associé (en usufruit) de cette SCPI.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#430 07/02/2024 18h46
- FCP
- Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Encore une hausse des loyers ce trimestre à 3,63 euros !
Est ce dû à l’indexation des loyers sur l’inflation en Allemagne ?
Mon code parrain Corum : X2BNTB
Hors ligne
#431 07/02/2024 22h18
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif - Réputation : 2844
Hall of Fame
Le montant du dividende (ou plutôt de l’avance sur dividende, car c’est celà qui a été versé, jusqu’à ce que l’AG vote le montant du dividende, vers juin 2024) versé au titre du T4 2023 n’est pas " les loyers perçus" au T4-2023. Vous faites des confusions…
Il vous faudra attendre le Rapport Annuel 2023 pour savoir comment ont évolué les loyers (et des charges et des autres recettes de la SCPI) par part, pour l’année 2023, par rapport aux années précédentes.
Je n’ai guère de doute sur le fait qu’une partie des loyers doit être indexée, sur des index qui ont sans doute augmenté (cf l’inflation, qui doit plutôt faire monter ces index que l’inverse.. ), mais leur révision n’est pas forcément annuelle (et encore moins calée au 1er janvier), et tous les loyers ne doivent pas suivre le même indice : il y a une grande liberté contractuelle au niveau des baux commerciaux en Allemagne ! Certains baux ont aussi pu être renégociés, avec des évolutions au niveau de leur date de fin, du montant du loyer, et d’autres aspects.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
Hors ligne
#432 12/02/2024 21h23
- FCP
- Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Le bulletin trimestriel T4/2023 est sorti.
Aucune baisse du prix de part suite aux expertises de décembre 2023 !
Par contre, les parts en attente de remboursement augmentent encore.
Mon code parrain Corum : X2BNTB
Hors ligne
#433 12/02/2024 21h55
- utafit
- Membre (2020)
- Réputation : 5
Les valeurs dont vous parlez sont celles de juin 2023. PAREF Gestion n’a pas encore actualisé la valeur de son parc d’immeubles.
T4-2023
[img]Capture d’écran 2024-02-12 214344[/img].
L’année dernière, les données au 31/12 figuraient dans le bilan d’activité de PAREF (cette année, le rapport annuel sera publié le 22 février).
Hors ligne
#434 12/02/2024 22h03
- FCP
- Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Ils parlent de décembre 2023 dans le rapport pourtant :
Nous sommes heureux de débuter l’année 2024 en vous annonçant le maintien de la valeur de part de votre SCPI Novapierre Allemagne à 280€ suite à la dernière campagne de valorisation menée par les experts indépendants en décembre 2023.
Mon code parrain Corum : X2BNTB
Hors ligne
#435 12/02/2024 22h09
- utafit
- Membre (2020)
- Réputation : 5
Vous avez raison ; je ne comprends pas pourquoi alors les valeurs de reconstitution et de réalisation datent du 30/06/2023…
Hors ligne
#436 13/02/2024 10h38
FCP, le 12/02/2024 a écrit :
Par contre, les parts en attente de remboursement augmentent encore.
Le capital de cette SCPI est actuellement plafonné, c’est donc dans les faits une SCPI à capital fixe. En conséquence, elle est condamnée à regarder le train des bonnes affaires actuelles lui passer sous les yeux. Faute de capitaux, elle ne peut pas investir dans des actifs décotés ce qui lui donnerait un horizon d’augmentation du rendement.
D’autre part elle doit rembourser deux échéances :
- en 2025 40ME empruntés à 1,57%
- en 2026 21ME empruntés à 0,94%
Si l’on regarde ce qu’il s’est passé fin 2022 avec un prêt similaire de 45ME qui a dû être refinancé, le taux a bondi à 4,14%. Bien malin qui sait ce que seront les taux en 2025 mais clairement la charge financière sur cette SCPI a de fortes chances d’augmenter. Car la dette ne peut pas être remboursée par une augmentation de capital en l’état.
Donc sans possibilité de saisir de bonnes affaires et avec un rendement qui risque d’être plombé par le refinancement de la dette il n’est pas très étonnant que cette SCPI n’attire plus les souscripteurs. Et donc que les parts en attente de retrait gonflent…
Sa voisine Novapierre Allemagne 2 qui a pourtant une distribution inférieure (4,41% vs 4,63% de distribution courante en 2023) n’a, elle, aucune part en attente de cession et continue de collecter - certes plus mollement. Il n’y a pas de mystère : elle investit, avec de bons rendements on l’espère et se développe.
Hors ligne
#437 13/02/2024 16h11
La probabilité d’une fusion des 2 SCPI, Novapierre Allemagne 1 et 2, est forte. C’est en étude au niveau de la société de gestion.
Parrain Corum: 9LCZUO - Parrain Fortuneo: 12405145
Hors ligne
#438 13/02/2024 17h33
- Sisco2117
- Membre (2021)
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Greyna a écrit :
C’est en étude au niveau de la société de gestion.
Source svp ?
Dernière modification par Sisco2117 (13/02/2024 19h36)
Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.
Hors ligne
#439 13/02/2024 19h07
- Tom24
- Membre (2022)
- Réputation : 1
Greyna a écrit :
La probabilité d’une fusion des 2 SCPI, Novapierre Allemagne 1 et 2, est forte. C’est en étude au niveau de la société de gestion.
Ce serait logique. Il n’est pas du tout efficient pour Paref d’avoir deux véhicules qui ont le même positionnement et Novapierre Allemagne I a une vraie question de refinancement de sa dette.
Reste à trouver des conditions satisfaisantes pour les associés des deux SCPI.
Novapierre Allemagne I est plus gros, un peu plus rentable que Novapierre Allemagne II, mais plus endetté, avec une vacance plus élevée et une durée résiduelle des baux un peu moins longue.
Hors ligne
#441 13/02/2024 21h05
- Hadrumetum
- Membre (2020)
- Réputation : 19
Pour rappel, NPAllemagne 2 à été créée parce que le conseil de surveillance de NPAllemagne avait refusé une augmentation de capital supplémentaire proposée par la société de gestion.
Hors ligne
#442 15/02/2024 07h12
- Audacesfortunajuvat
- Membre (2012)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 112
Pour information j’ai mis mes part de NPA1 en vente en janvier et il y a 28000 part devant moi. A la dernière confrontation 500 part vendus et sur les mois précédents au mieux 3000 parts. J’en ai pour un moment.
Hors ligne
2 #443 16/02/2024 17h35
Sisco2117, le 13/02/2024 a écrit :
Greyna a écrit :
C’est en étude au niveau de la société de gestion.
Source svp ?
Source = je suis CGP et on a été consultés par la société de gestion.
Je leur ai dit que je trouvais que c’était une erreur car ça revenait à faire assumer l’illiquidité de NA1 aux associés de NA2, qui eux n’ont pas de souci.
En plus ça coute plusieurs dizaines de millions € de faire une telle fusion (je n’ai plus le chiffre exact en tête mais de mémoire c’est de l’ordre de 25 millions €).
Ma conviction est cependant que la société de gestion a décidé à le faire, et donc ça va se faire.
Parrain Corum: 9LCZUO - Parrain Fortuneo: 12405145
Hors ligne
#444 16/02/2024 17h37
Ce qui est le plus amusant c’est que le conseil de surveillance de NPA1 (et notamment son président) expliquait doctement il y a moins d’un que sa stratégie de plafonner la SCPI était la bonne et que les idiots qui achetaient NPA2 n’avaient rien compris
Un an après ils ont une SCPI qui ne peut plus gérer sa dette et illiquide et appellent les associés de NPA2 à l’aide.
Bref des génies.
Hors ligne
#445 16/02/2024 18h34
- Sisco2117
- Membre (2021)
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Cela semble corroborer le ressenti que j’ai eu lors du webinare de cette semaine de paref gestion.
En effet au moment d’évoquer les résultats et perspectives 2024 de NA1 le directeur commercial a été énigmatique en disant qu’il se passera quelque chose en 2024 mais je ne peux pas en dire plus….
Je comprends mieux suite à vos explications.
Cependant cela ne pourra se faire qu’après le vote des associés des 2 SCPI… pour NA1 je pense que nous avons tout intérêt à voter oui mais les associés NA2 voteront ils oui…
Dernière modification par Sisco2117 (16/02/2024 22h43)
Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.
Hors ligne
#447 16/02/2024 22h41
- Sisco2117
- Membre (2021)
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Moi je vote systématiquement, chacun son implication, chacun ses choix
Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.
Hors ligne
#448 17/02/2024 11h21
- jackpearson
- Membre (2022)
- Réputation : 9
Bonjour,
Je ne sais pas si les associés de NA1 auront interêt à voter OUI. Ce serait un peu skizo après avoir voté NON pour étendre la limite sur le capital ?
Parceque voter oui c’est fusionner pour retrouver une SCPI a capital variable qui collecte de nouveau.
Les parts en attente de retrait sur NA1 ne sont pas symptomatiques d’une mauvaise gestion mais plutôt lié au capital fixe et l’absence de collecte (d’ailleurs la SGP doit s’en moquer vu qu’elle y gagne beaucoup moins que sur NA2)
Big Three
Hors ligne
#449 17/02/2024 12h13
- Sisco2117
- Membre (2021)
Top 10 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Le contexte financier et économique et immobilier en Allemagne a complètement changé entre 2019 et aujourd’hui.
5 ans après une SCPI sans diversification géographique et mono typologie d’actif dans le contexte économique que nous connaissons et qui ne peut pas profiter des nouvelles conditions de marché sans devoir emprunter à taux élevé pour pouvoir se développer.
Je pense donc qu’il serait opportun que le montant du capital soit augmenté soit quelle fusionne avec NA2.
Dernière modification par Sisco2117 (17/02/2024 13h44)
Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.
Hors ligne
#450 17/02/2024 12h25
- jackpearson
- Membre (2022)
- Réputation : 9
certes mais la réalité est la suivante :
dans le contexte que vous décrivez les loyers de NA1 augmentent et les valeurs d’expertise résistent.
On peut dire que c’est loin d’être le cas de tout le monde. C’est ma premiere ligne et je peux vous dire que parmi ce que j’ai c’est de loin celle dont je suis le plus satisfait
Big Three
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “paref prima (ex novapierre allemagne) : vos avis sur cette scpi (paref gestion)”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
129 | 46 849 | 30/06/2024 17h48 par cdu971 | |
189 | 49 237 | 14/11/2024 19h00 par Surin | |
27 | 8 744 | 21/07/2022 09h20 par Thortue | |
89 | 26 176 | 10/11/2024 13h53 par sm94 | |
250 | 70 243 | 05/01/2023 10h34 par GoodbyLenine | |
115 | 38 935 | 16/11/2024 16h16 par intuitive | |
68 | 23 691 | 03/01/2024 19h38 par Pauriak |