Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#26 25/01/2015 12h28
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Ah, mais non mon capitaine! Ce n’est pas du tout ce que j’ai dit.
Qu’il y ait une décote ne suffit pas à faire une opportunité, a fortiori pour un portefeuille concentré où la préservation du capital est la première priorité de gestion.
Pour un portefeuille de daubasses (très diversifié), en revanche, ce serait sans doute parfait : si j’avais cent lignes à 1%, il y aurait sûrement une ligne Aeropostale et une ligne Seadrill.
Les camarades qui veulent "miser" sur une recovery du prix du pétrole peuvent transposer leur modèle d’étude au gaz naturel US (dont le prix est déprimé depuis six ans), et par exemple chercher :
(1) une décote sur le bilan
+
(2) une décote sur les réserves prouvées
+
(3) un bilan qui permet de tenir encore cinq ans sans refinancement, même en vendant à perte
+
(4) un management pragmatique dans l’allocation du capital, qui se sépare des actifs peu rentables et se concentre là où les retours sur capitaux sont d’au moins 40%.
Hors ligne
#27 02/02/2015 03h02
- CaptainTrips
- Membre (2014)
- Réputation : 11
Et Transocean répond à a ces critères selon vous ?
Dans l’analyse (publique) de l’IF http://investir-et-devenir-libre.com/wp … cean-1.pdf , il est écrit:
Investisseur Français a écrit :
Transocean nous apparaît comme une compagnie modestement valorisée.
Elle cote sous la valeur de reconstruction de ses actifs.
Bien que les perspectives à court terme de l’industrie ne soient pas radieuses, un investissement à long terme dans l’entreprise semble tout à fait justifiable par des faits et un raisonnement logique.
Les risques apparaissent limités à long terme au vu de la décote sur actifs.
Il faudra éventuellement savoir résister aux fluctuations des cours liées à la cyclicité: elles peuvent être violentes.
Et plus haut on a:
Investisseur Français a écrit :
L’analyse date du printemps 2014 . Depuis, le cours a perdu 60%. Il convient de réactualiser l’analyse avec les données disponibles aujourd’hui.
Si on reprend "l’estimé de 23,2 milliards pour la reconstruction des plateformes", on aurait actuellement:
23200 / 373.83(nbre d’actions) = 62.06 USD pour la valeur intrinsèque, soit un potentiel de hausse de +280,70%.
Pas mal non ? surtout si le risque de perte en capital est faible…
L'argent ne fait pas le bonheur des pauvres
Hors ligne
#28 02/02/2015 12h41
- Vibe
- Membre (2011)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 129
Pour ma part j’ai initié une petite ligne vers 16,70 $ au sein d’un panier diversifié de valeurs parapétrolières.
Hors ligne
#29 20/03/2015 16h58
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
InvestisseurHeureux a écrit :
Dans le même secteur, Loews se renforce également dans sa filiale Diamond Offshore Drilling :
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 141202.gif
Tandis que les cours des sociétés de forage continuent à s’enfoncer en même temps que le prix du baril, la maison-mère Loews continue à se renforcer sur sa filiale Diamond Offshore Drilling :
Hors ligne
#30 18/04/2015 14h04
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Bonjour
Pourquoi ne pas se placer sur une obligation de Transocean par ex. Bon coupon, bon upside jusqu’au pair … quel que soit les up dand down du stock - a moins que vous ne craigniez une faillite !
Le choix est grand dans les échéances …plusieurs coupons autour de 7.5%
Hors ligne
#31 12/08/2016 07h21
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
ORIG Ocean RIG qui est dans le même secteur vient d’annoncer une possible banqueroute. Le titre a un score de 99 (!) sur Stockopedia et pas d’alerte (n’apparaît pas dans un screener short par exemple). Les banques créditrices auraient demandé des comptes après la rupture de covenants.
Le consensus des analystes était toutefois plutôt négatif.
RIG a un score comparable de 96, passe 3 screeners longs et aucun short et a un consensus aussi négatif.
Je pense que le secteur va être secoué dans les prochaines semaines, je vais je pense shorter RIG ou l’ETF qui suit le secteur exploration s’il existe.
EDIT: il y a l’ETF DRIP qui est inverse et leveraged x3 et il y a l’ETF XOP qui est long et très liquide.
Je vais essayer un short sur XOP et acheter pour les prochains jours DRIP
Je suis long et avec une position assez lourde (20% du portefeuille) et en perte sur USO et UCO (cours du brut) donc cela me permet aussi de me protéger un peu contre une baisse des cours.
re EDIT: Ocean RIG est une nano cap aujourd’hui qui ne pèse rien sur le secteur. Mais dans une période estivale avec un marché peu animé et parce que Ocean RIG a un ticket très proche du gros Transocean, je pense que l’information ne passera pas inaperçue. L’incertitude est grande en ce moment sur le pétrole avec les déclarations de l’OPEP, la révision à la baisse de la demande en 2017, l’ouverture de champs (Kazakhstan), le retour du Nigeria et l’Arabie Saoudite qui enchaîne records de production sur records. On n’a pas besoin de deepwater oil sur le court terme…
Dernière modification par Jef56 (12/08/2016 08h42)
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
Hors ligne
1 #32 12/08/2016 10h58
- pvbe
- Membre (2010)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 239
En général les covenants bancaires correspondent à une dette maximale de 3 - 3.5 fois l’ EBITDA, si la société dépasse, les banques donnent un délai pour respecter les covenants, la société doit alors assainir sa situation par une restructuration et/ou une augmentation de capital. Si la société ne parvient pas à rétablir sa situation financière alors il y a risque de faillite ou de chapter 11.
Dans votre screener Stockopedia, ce ratio n’existe pas, mais vous pouvez le créer (ratio versus ratio).
Vous pouvez utiliser le ratio Interest Cover et vérifier que celui-ci n’est pas inférieur à 2,5.
Hors ligne
#33 13/08/2016 08h37
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
Merci pvbe, j’ai ajouté ce critère à mes screeners longs par sécurité.
Le prix du pétrole a continué sa remontée et XOP a progressé aussi et DRIP (qui est inverse) a perdu plus de 2%.
RIG par contre a perdu près de 5%.
Je n’ai pas choisi le bon cheval!
Je verrais si la tendance continue les prochains jours sur DRIP et XOP pour sortir avec des pertes réduites.
Je pense que je vais shorter RIG quand même, surtout si le titre se reprend un peu lundi.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
Hors ligne
#34 15/08/2016 16h09
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
Finalement XOP et DRIP sont fortement corrélés au prix du pétrole donc ce n’était pas une bonne idée. J’ai revendu les 2 à l’ouverture aujourd’hui avec une perte de 100€ (surtout DRIP qui était avec levier x3).
J’attends fin septembre et la fin de la hausse probable des cours du pétrole après la réunion d’Alger de l’OPEP pour revenir sur une vente à découvert de RIG.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “transocean : leader mondial du forage en haute mer”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
115 | 39 191 | 17/02/2022 13h22 par Aigri | |
731 | 314 669 | 25/10/2024 01h49 par GoodbyLenine | |
370 | 102 655 | 02/11/2023 10h11 par Kloug | |
252 | 56 880 | 29/12/2020 12h47 par Aigri | |
144 | 57 440 | 30/07/2024 19h28 par Eric88450 | |
169 | 62 404 | 02/11/2024 04h06 par Betcour | |
12 | 7 526 | 01/02/2023 12h17 par Nemesis |