Portefeuille d'actions de rendement de Ribeiro

cikei, le 03/03/2021 a écrit :

Je me pose actuellement la même question j’ai 75k€ à investir et je ne sais pas encore ce que je vais réellement faire.
Je pense couper la somme en deux : la première moitié pour gonfler ma partie ETF en trois fois sur trois mois.
L’autre moitié pour mettre sur IB pour avoir du cash et me positionner plus confortablement sur les ventes d’options.
Mais difficile de dire si c’est un bon plan …. si retournement de situation il y a ça va piquer.

Bonjour Cikei,

Chacun a des objectifs, une tolérance au risque différente et un horizon d’investissement variable, je ne pense donc pas qu’il y ai de bonne et de mauvaise réponse.

Les éléments de réflexions que j’ai eu et que je vous partage pour que vous fassiez vos choix :

1 - Statistiquement parlant, au niveau de la performance, il est plus intéressant de faire un all-in plutôt que de l’investissement progressif.
Je n’ai plus les liens mais plusieurs études ont été faite sur le sujet.
Sur un horizon de 10 ans par exemple, celui qui a fait all-in à une probabilité supérieure d’avoir vu son capital augmenté par rapport à celui qui a investis progressivement sur plusieurs mois ou années.
2 - Par ailleurs, suite au point 1, si vous n’avez pas de chance (statistiquement parlant) et que le all-in se fait au pire moment, la volatilité peut être dur à supporter.
3 - Rester cash avec une somme qui est destinée à être investi est également statistiquement contre productif niveau performance.
4 - Si le marché baisse fortement et que vous n’avez pas de munition pour saisir les opportunités comment le vivrez-vous ?
5 - Avez-vous un avis sur la situation actuelle vous incitant à faire un all-in ou du DCA et à garder une poche de cash en cas de krach ou à être 100% investi ?

Personnellement j’ai choisi une approche statistiquement moins performante mais "moins risqué" pour les raisons suivantes :

- Cette somme à investir vient d’une réallocation globale de mon patrimoine avec une proportion supérieure pour la poche action, ça n’est pas "de l’argent neuf".
- Etant incapable de prévoir l’avenir mais cette somme représentant une partie importante de mon patrimoine et encore plus de ma poche action je choisi de lisser sur une période court/moyen terme.
- Sauf à faire un all-in sur un World ou un panier large d’ETF j’aurai du mal à trouver assez d’opportunités nouvelles ou à faire des renforcements sans déséquilibré le PF.
- Enfin je suis tout simplement plus à l’aise avec ce mode de fonctionnement

Vous l’aurez compris il y a un fort aspect psychologique dans ces choix…

MilfordSound, le 03/03/2021 a écrit :

Loin de moi l’idée de vouloir être désagréable, sarcastique, ou quoi que ce soit.
Mais quand, après presque trois années de suivi, vous voyez que l’écart de performance entre votre portefeuille et le CW8 est conséquent, n’avez vous pas envisagé une gestion lazy full ETF World ?

Je viens de lire votre présentation et vous dites travailler dans la finance. Ce qui m’étonne d’autant plus.

Encaisser des dividendes, c’est bien, mais voir la valorisation de son portefeuille augmenter, n’est ce pas mieux ? D’autant que vous êtes jeune et avec un salaire confortable, vous n’avez pas besoin de ces dividendes pour vivre, investir, renforcer.

Encore une fois, aucune méchanceté gratuite de ma part, juste un étonnement que quelqu’un qui travaille dans la finance et qui a deux investissements devant ses yeux choisisse le moins rémunérateur, en connaissance de cause.

Bonjour MilfordSound

Aucun soucis par rapport à votre message, bien au contraire, merci
Pour moi il est primordial de s’auto challenger et surtout d’être challengé par les autres, c’est aussi la raison pour laquelle je fais le suivi de mon PF ici.

Pour vous répondre je suis effectivement jeune et avec un salaire convenable mais si vous lisez ce message vous verrez que je souhaiterai réduire fortement mon activité salarié voir l’arrêter et donc potentiellement consommer tout ou partie de la rente du PF et ceci à horizon de quelques années voir moins.

Sur les 3 années de vie de mon PF l’écart avec CW8 est incontestable et important mais j’aurais tendance à dire qu’il faudrait voir sur une plus longue période, surtout lorsque l’on voit que sur les 10 années passées, voir plus, c’est surtout le growth qui a tiré la performance, hors ça n’a pas toujours été le cas… Pour autant je ne rêve pas et pense effectivement que battre le CW8, même sur plus longue période sera sans doute impossible.

Je me suis posé la question de faire comme d’autres ici, 100% World avec un retrait de x% chaque mois ou trimestre mais je ne suis pas vraiment convaincu. Pour moi les avantages d’un PF orienté dividendes lorsque l’on souhaite une rente sont :
- Visibilité et relative stabilité des revenus futurs
- Croissance automatique de la rente grâce à l’augmentation des versements
- Une bonne partie de la performance (si on prend en moyenne 8/10% par an pour un World) est déjà réalisé grâce aux dividendes
- Pas besoin de choisir les moments pour vendre surtout lorsque le marché baisse

Enfin, il est clair que j’ai un biais de confirmation et sans doute d’ancrage également mais j’essaie de prendre de la hauteur…

Bonjour à tous,

Durée de vie du portefeuille depuis le lancement : 3 ans et 7 mois

25ième reporting

PERFORMANCE au 31/10/2021 depuis le début de l’année 2021 :

Mon Portefeuille :
TRI : +19,35%
Indice de référence CW8 :
TRI : +26,87%

Période concernée pour le suivi mensuel : octobre 2021

ACHATS :

Renforcements :
Actions : Nexity, Danone, 3M, Bassac, Flow Traders, Unilever, Sword Group, Groupe Guillin, CBo Territoria, Abc Arbitrage.
BDCs : /
CEFs : China Fund (CHN), PIMCO Dynamic Income Opportunities Fund (PDO), BlackRock Health Sciences Trust II (BMEZ).

Nouvelles lignes :
Actions : /
BDCs : /
CEFs : /

VENTES :

Actions : /

Commentaire mensuel :

Un mois qui ressemble encore et toujours aux précédents, ça monte, les valorisations sont élevées et une bonne partie des valeurs sont au plus haut.
Les résultats du Q3 ont été publié par bon nombre de sociétés et ils sont globalement bons.

Le PF continue à sous performer le CW8 sur 2021 et l’écart se creuse depuis 2/3 mois…
Je ne fais pas le suivi ici mais sur le PEA de madame je suis 100% CW8, une façon de m’y exposer et de profiter de sa performance.

Les renforcements mensuels sont de plus en plus compliqués pour moi qui ai une orientation value.
De plus, ce sont toutes les classes d’actifs qui sont au plus haut, actions, obligations, immobilier, crypto,…
Je poursuis les renforcements mensuels et la diversification.

_______

Dividende brut mensuel moyen : 809 € +4% par rapport au mois dernier.

TOP :

FDJ : +152%
SPG : +111%
Pandora : +99%
Roche Holding : +95%
Michelin : +48%

FLOP :

SVC : -61%
Unibail : -51%
Eutelsat : -33%
SKT : -26%
Rubis : -24%

Bonjour à tous,

Durée de vie du portefeuille depuis le lancement : 4 ans et 6 mois
28ième reporting
Période concernée pour le suivi mensuel : Juin à octobre 2022

ACHATS du mois d’octobre :

Renforcements :
Actions : Amundi, Kering, Vinci, Rubis, Graines Voltz, IDI, Vérizon
Foncières : Nexity, Klepierre, Realty Income
BDCs : /
CEFs : /

Nouvelles lignes :
Actions : /
Foncières : WP Carey
BDCs : /
CEFs : Cohen & Steers Qual Inc Realty (RQI)

VENTES :

/

Commentaire mensuel :

Hello les copains
Content de vous retrouver pour un nouveau reporting (oui le dernier remonte à mai ).
Je suis toujours très occupé ; la santé et les traitement de ma femme, mon job salarié, mon activité d’indépendant, un immeuble en rénovation à suivre, les travaux de ma maison que je fini et mon PF à gérer.

Côté PF, mes actions favorites ont été renforcées au fil des mois passées.
Deux nouvelles lignes ont été ouvertes pour profiter des valorisations plus attractives :

WP Carey : Une foncière US (REIT) de qualité, "triple net" avec une exposition autour de 50% de ses locataires au secteur industriel. A priori plutôt bien placé dans le contexte actuel inflationniste. Cela faisait un moment que je l’avais en watchlist.

Cohen & Steers Qual Inc Realty (RQI) : Un CEF avec environ 80% de REITs US (Public Storage, Welltower,…), il a fortement baissé avec en plus un discount qui a touché un niveau intéressant sur les 2 dernières années à -8%.

Je réfléchis à faire un peu de ménage en vendant les petites lignes sur lesquelles je n’ai plus vraiment de conviction (Wells Fargo, Tapestry, Eutelsat, Scor, Electrolux), les spin off (Orion, Euroapi, Warner Bros). Pour celle en $ cela pourrait être le bon moment pour vendre. Mais globalement, avec la chute des marchés peut-être faudrait-il attendre, ou pas…

Lors de mon reporting de mai, j’avais noté ceci :

Ribeiro a écrit :

Point important à noté, le PF résiste très bien cette année avec une belle surperformance par rapport au CW8, +9,5% en valeur de part et +22,6% en TRI annuel, nous verrons comment il se comporte en deuxième partie d’année.

PERFORMANCE depuis le 01/2022 :

Mon Portefeuille :

Evolution valeur de la part : +1,3%
TRI : +3,5%

Indice de référence CW8 :

Evolution valeur de la part : -8,1%
TRI : -19,1%

Actuellement la différence de performance est toujours à mon avantage avec +3,1% en valeur de part et +3,5% en TRI, mais elle c’est largement réduite :

PERFORMANCE depuis le 01/2022 :

Mon Portefeuille :

Evolution valeur de la part : -6,2%
TRI : -7,7%

Indice de référence CW8 :

Evolution valeur de la part : -9,3%
TRI : -11,2%

Peut-être le seul avantage d’être un mauvais élève sur la régularité des reporting c’est que l’on voit nettement la progression vers mes objectifs, en particulier concernant la rente mensuel.
Elle passe des 1235€ en mai à 1545€ au 29 octobre.
Un nouveau cap

_______

Dividende brut mensuel moyen : 1545 € +25% par rapport à fin mai 2022

TOP :

Roche Holding : +113%
Abbvie : +94%
General Mills : +85%
GTT : +62%
FDJ : +57%

FLOP :

SVC : -66%
Unibail : -63%
Eutelsat : -49%
CHN : -46%
Icade : -42%

Bonjour Ostal,

Vous avez bien raison.
Le bonheur et la principale chose que l’on peut souhaitez aux gens, c’est la finalité de tous (normalement) et une des bases est la santé…
C’est d’ailleurs assez étonnant mais malgré les moments très difficiles que nous vivons, je me sens heureux. Je relativise énormément et me dis qu’il existe bien pire (même circonstance dans d’autres pays sans notre couverture maladie et les derniers médicaments, guerre, famine, exode,…) sans compter sur le fait que l’amour est tout autour de nous.
Bon, je m’égare…

Par ailleurs les derniers résultats de ma femme étaient encourageant mais cela restera le combat d’une vie…

Merci de l’intérêt que vous portez à mon PF. La période est encore plus chargée que d’habitude; Ma femme, boulot, travaux dans notre maison récemment achetée, gestion locative, gestion des travaux du dernier immeuble acheté, investissement boursier,…
Dès que j’ai un peu de temps je publierai mes performances 2022 avec mon retour d’expérience, mes objectifs 2023 et la réponses à vos questions.

Teasing : effectivement je superforme sensiblement le CW8 (pour une fois)

Bonjour Ribeiro, avant tout, souhaitons un bon rétablissement à votre femme, c’est tellement plus important que le reste.

Bravo pour votre rente qui augmente à un bon rythme. Le premier effet concret, le passage à 80%. Vous l’auriez peut être fait quand même mais le fait d’avoir un portefeuille productif peut pousser à prendre la décision.
Vous avez opté pour un jour de congé par semaine ou bien deux demies journées ? Prochaine étape, le 60% et ensuite, la quille…

Vous comptez votre "rente" en euros bruts. Je vous conseille, comme je le fais, de raisonner en net, ainsi vous avez vraiment la somme mensuelle concrète, utilisable plus tard en tant que rentier. Donc en déduire la CSG et peut être aussi les taxes américaines si vous estimez que vous ne paierez plus d’impôts en tant que rentier modeste.
La somme va être moins flatteuse qu’actuellement bien sur mais plus réaliste par rapport à votre objectif d’utilisation de cet argent.

Coté performance, nous sommes effectivement une dizaine de % en dessous des indices cette année mais bon, normalement, on doit pouvoir se détacher de la valorisation globale même si ça reste humain de se comparer à des moyennes indicielles. L’important est d’avoir de solides fondamentaux bien diversifiés.
Avez vous réinvestit tous les dividendes touchés ce printemps ou sinon dans quelle proportion ? Avez vous tendance à réinvestir bien régulièrement ou bien en essayant de timer un peu le marché ?
Moi, j’essaie de lisser la manne des mois de mai, juin jusqu’à la fin de l’année. Après tout, ce n’est parce que tout tombe d’un coup (entreprises françaises), qu’il faut forcément tout remettre d’un coup sans tenir compte un minimum des conditions de marché.

Je trouve que c’est un bon point d’avoir fait du ménage dans vos petites lignes et petites convictions. Ca ne peut que renforcer la qualité globale. J’essaie d’éviter maintenant l’aspect "collection" sur de plus petites entreprises pour plutôt renforcer les locomotives du portefeuille.

Je vais regarder de plus prêt vos CEF/BDC. Vous en avez dans de nombreux domaines, c’est intéressants. En avez vous certains qui vous semblent actuellement meilleurs que d’autres dans votre liste ?

Dernière remarque, je trouve que votre secteur financier pèse très lourd dans votre portefeuille, presque 25%. Peut être à rééquilibrer au profit de l’Industrie, sous représentée ?

Allez, j’espère pas attendre 6 mois pour avoir des réponses

Bonjour Ribeiro

La performance totale d’un portefeuille qui comprend essentiellement des valeurs à gros rendement sous-performe toujours les grands indices, car il manque les valeurs de croissance qui justement tirent la perf.

Personnellement je suis dans le même cas: depuis que je renforce la pondération des valeurs à gros rendement, mon portefeuille prend du retard par rapport aux indices.

Mais je suis d’accord avec vous. Quand on se rapproche de la phase de consommation et qu’on compte taper dans les dividendes pour vivre, la performance passe au second plan et le cash flow réellement disponible, c’est ce qui importe le plus. Ce qui ne veut évidemment pas dire qu’il faut s’accrocher à des titres qui n’arrêtent pas de baisser et/ou des sociétés en déclin. Vous avez bien fait de vous défaire de titres décevants comme Eutelsat ou de petites lignes insignifiantes. Vous avez meilleur temps de réinvestir les montants récupérés dans des titres qui ont fait leurs preuves.

Enfin, petite lueur d’espoir, comme vous avez beaucoup de foncières… Lorsque la Fed et BCE en auront fini avec les hausses de taux et commenceront peut-être à viser des baisses de taux pour relancer la croissance (2024 peut-être ?), les foncières devraient rebondir. A terme cela devrait donc améliorer la perf à partir de l’année prochaine.

Bonjour Ribeiro

    Petit à petit vous construisez votre matelas de revenus passifs, dont allez, vous et votre femme, bientôt profiter !  Que voilà de bonnes nouvelles !

   Pensez à "préparer votre retraite" (projets, détentes, activités à 2, et seuls chacun de votre côté, santé, ..)
une mauvaise anticipation de ce temps libre peut être mal vécu !

   Concernant les revenus d’ obligations, vous citez une file (entre autre) que vous suivez, mais avez du mal à réellement creuser, faute de temps .
   Suivez-vous également cette file, aussi concrète en Isin, mais plus concentrée en obligations, puisqu’ ETF et fonds datés .. ainsi que le site justETF, par exemple ?
IShares lance des ETF obligataires à échéance p.7

   Une piste d’ investissement en attendant d’ avoir le temps de suivre les oblis en direct ?

Dernière modification par mimizoe1 (09/06/2024 13h05)

Pour compléter la dernière mise à jour de mon portefeuille, je voulais mentionner 2 autres points :

1 - Le PEA et CTO de mon épouse
2 - La gestion/investissement de la trésorerie d’une SCI IS


1- Concernant le premier point, je gère également le PEA et le CTO de mon épouse. La répartition actuelle est la suivante en quasi totalité sur PEA :
- 75% ETF World CW8
- 14% divers titres en direct (Michelin, Axa, Cbo Territoria, Sanofi, BNP, FDJ et Vinci)
- 8% Indépendance AM France
- 3% ETF MSCI Emerging Markets ESG Leaders

Les titres en direct et Indépendance AM avaient été achetés il y a un moment maintenant, depuis plusieurs années la stratégie d’investissement est simple, quasi 100% en DCA mensuel sur l’ETF World CW8.

J’ai fais ce choix pour "diversifier" les stratégies d’investissement du foyer et aussi pour aller chercher de la performance capitalisante, sachant pertinemment que mon PF de rendement ne ferait pas aussi bien qu’un ETF monde en total return. Pour autant la diversification reste faible étant donné que ce PF est presque 8 fois plus petit que celui de rendement.

Je réfléchis a diversifier le DCA mensuel car je suis de moins en moins confortable avec l’indice monde composé de 75% d’US et de plus de 20% des 7 magnifiques qui ont des valorisations très (trop ?) élevées.
Je souhaite cependant ne pas déroger à 2 grands principes de finance que j’ai retenu : Pas de market timing et rester toujours investis.
Peut-être un ETF mid/small monde qui incluerait les émergents avec un DCA à par exemple 80/20 ou 70/30 sur CW8 et cet autre ETF.

Une autre option serait de renforcer le fond Indépendant AM France ou d’ouvrir une ligne sur I. AM Europe. Cela permettrait de diversifier en s’exposant aux mid et small avec un gérant qui a fait ses preuves.

D’autres idées ?

2- Concernant le placement du stock actuel de liquidité de ma SCI IS et des flux futurs, je suis actuellement 100% sur des CAT ouverts au meilleur moment, donc avec des performances allant de 4,25% brut sur un an à 3,95% sur 3 ans.
Ces rendements étant très correct pour patienter, l’idée serait d’ouvrir un CTO et d’investir sur les marchés une partie des flux de liquidité mensuels ainsi que les liquidités des CAT au fur et à mesure de leurs arrivées aux termes.

Une partie seulement car après l’arrêt du salariat, il est fort probable que certaines années voir chaque année, tout ou partie du résultat distribuable soit versé en dividende pour financer nos dépenses courantes.

A voir si je fais le choix d’un portefeuille de rendement en profitant de ce compte pro pour investir notamment dans des CEF qui ne sont plus éligible aux particuliers sur IB ou sur un PF capitalisant via ETF.
A creuser.