Boiron : leader mondial de l'homéopathie

Si classe.

Sans remettre du tout en cause la véracité de l’histoire de Mafo (soignée en 10 minutes), je ne vois pas comment de l’homéopathie et même tout autre médicament pourrait y remédier en si peu de temps.
La nature est bien faite, je crois plutôt que votre corps a fait ce qu’il avait à faire, l’apport d’une quelconque substance mettant davantage de temps à agir.

Qu’est-ce qui vous permet de tirer une conclusion aussi rapide concernant le vécu de Mafo sans connaître plus d’éléments précis des circonstances et du contexte?
Cela dit, les conséquences (et le coût !) de la prise de CH quelque chose, ou d’une laparotomie, me semblent différer considérablement!
Si l’on veut faire appel au raisonnement scientifique pour débattre de cette question, alors il s’utilise pour toutes les situations de façon égale et pas selon ce qui arrange. Car là c’est juste une supposition, un vrai diagnostic de la situation suppose un peu plus d’éléments pour l’analyser en profondeur (ce qui suppose aussi écouter la subjectivité de la personne et non pas décider de la réalité ou pas de son vécu somatique à sa place).

C’est pour ça qu’on soigne les animaux par homéopathie….l’effet placebo chez eux aussi ?

Oui ; en fait, pas si incroyable que ça. L’être humain compense ses incertitudes, son ignorance et ses peurs par les croyances.
Quand on apporte des arguments rationnels qui heurtent cette croyance (grâce à laquelle il vit et maintient une sorte de sérénité) l’esprit de notre contradicteur se sent menacé, produit des contre-arguments et fait tout pour ne pas perdre cette croyance. Je dirais que c’est une logique d’émotions et de survie, qui prime sur la logique interne du débat.

Là on dérive un peu du sujet du fil, mais comme c’est IH en personne qui participe, je me le suis permis

Savoir si l’homéopathie est efficace ou non, personne n’y répondra, et c’est un discours à la gilet jaune. Il n’en sortira aucun consensus sur cette file.

Pourtant, l’efficacité de l’homéopathie conditionne son remboursement ou non par la sécurié sociale et donc le parcours boursier de Boiron.

Equation très difficile à résoudre.

Donc si on n’est pas en mesure de statuer scientifiquement sur l’éfficacité de l’homeopathie, ll faut je pense étudier les forces du lobby des homeopathes vis à vis de ceux qui prennent les décisions au niveau de la securité sociale.

A-t’on une idée des forces en présence et de leur efficacité à imposer leurs vues ?

A+
Zeb

Difficile d’avoir un panorama clair de la situation. La commission qui étudie les deremboursements n’a de transparence que le nom.

Si il existe un thème de priorisation des dossiers, je pense que le coût global pour la collectivité peut être un critère de choix.

Autant dire que la réévaluation pourrait prendre un certain temps avec des emplois en France à la clé.

mafo a écrit :

C’est pour ça qu’on soigne les animaux par homéopathie….l’effet placebo chez eux aussi ?

On les soigne peut-être, mais ça ne veut pas dire que c’est efficace.
En supposant qu’il y a un effet bénéfique, donc placebo, la discussion se reporte sur celui-ci.
L’effet placebo n’est pas seulement une question de croyance ou de suggestion. Le cerveau fait constamment des liens entre les événements qui nous vivons, c’est l’apprentissage par conditionnement. En cela, nous sommes égaux avec les animaux.
L’animal malade voit les humains s’affairer autour de lui, voit un produit s’ajouter à son alimentation habituelle, sent un goût un peu différent, etc. Ces petites variations ont pu être associées dans son cerveau à un bien-être, de la même façon que le cerveau humain fait l’association "prendre un médicament => se sentir mieux".

Extrait du site science-et-vie :

Siences et Vie a écrit :

"À ma connaissance, affirme Franklin McMillan, un vétérinaire américain, il n’existe aucune étude ayant spécifiquement testé l’effet placebo chez les animaux.” Cependant des expérimentations suggèrent qu’un tel effet existe bel et bien chez l’animal. Ainsi, en 1995, aux États-Unis, un médicament contre l’arthrite a été testé sur des chiens : chez la moitié des chiens sous placebo, une amélioration a été observée. Mais l’absence d’un groupe témoin n’ayant reçu aucun traitement ne permet pas d’attribuer avec certitude ce résultat à un effet placebo.
Il existe deux catégories d’explications pour comprendre l’effet placebo. L’une, psychologique et relationnelle : un état de confiance et d’optimisme provoquerait des changements neurologiques susceptibles d’améliorer la santé. L’autre, faisant appel au réflexe conditionné, c’est-à-dire l’association d’un signal (la prise de médicament) et d’une expérience physique, ce qu’avait démontré le médecin russe Ivan Pavlov à l’orée du xxe siècle. Or, d’après Philippe Oberling, du Laboratoire de psychopathologie et de pharmacologie de la cognition à Strasbourg, “des études sur le conditionnement montrent qu’il intervient en partie dans l’effet placebo chez l’homme et pourrait donc expliquer en partie ce même effet chez l’animal”.

Carabistouilles a écrit :

Le corps humain est constitué à environ 85% d’eau et l’eau possède une mémoire vibratoire. L’homéopathie agit sur cette vibration. Vous y croyez ou pas c’est votre choix mais ne fermer pas le débat d’un revers de la main sur les sujets dont vous ne croyez pas.

85% non quand même pas autant. Environ 60%

La mémoire de l’eau, vaste sujet ! Pour l’instant il n’y a strictement rien de probant la dessus.

Cependant, les études sont claires, l’homéopathie n’a aucun effet supplémentaire qu’un placebo.

A de tels niveaux de dilution de toutes façons, il y a probablement "plus" de molécules d’eau qui ont été en contact avec un foie de canard dans votre robinet que dans des granules d’Oscillo.

Carabistouilles a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

Votre terme "soigner" est déjà tendancieux :
- Vetitude » Homéopathie vétérinaire : une étude britannique conclut à l?absence d?efficacité réelle
- L’homéopathie en médecine vétérinaire - Afis - Association française pour l’information scientifique

Bref… Si un jour votre animal de compagnie est très malade (Comment surmonter la tristesse liée à la mort d’un animal de compagnie ?), je NE vous suggère PAS de le "soigner" avec un traitement homéopathique, mais libre à vous.

Incroyable quand même que même avec une tonne d’études sur le sujet, des croyances perdurent. Un peu comme avec le réchauffement climatique ou la vaccination…

IH,

Pourquoi fermez vous le débat sur des sujets aussi complexes ?

Une tonne d’étude comme vous dites, ne produit pas un consensus.
Et sur le climat encore moins vu le nombre de variables à prendre en compte. Je ne reviens pas sur le climategate (accès Wikipedia)…

Je trouve vraiment dangereux ce genre de raisonnement.

Le corps humain est constitué à environ 85% d’eau et l’eau possède une mémoire vibratoire. L’homéopathie agit sur cette vibration. Vous y croyez ou pas c’est votre choix mais ne fermer pas le débat d’un revers de la main sur les sujets dont vous ne croyez pas.

Avez-vous déjà fait une séance de reikki ? Je vous avance les frais 😉.

C’est ce genre de commentaire que je trouve dangereux.

"l’eau possède une mémoire vibratoire", "l’homéopathie agit sur cette vibration", "reikki", "vous y croyez ou pas c’est votre choix"

Après tout ce qui a été dit dans ce topic, je trouve dommage et même dangereux de lire des choses pareilles. Mais c’est bien le problème des croyances et du biais de confirmation, c’est un cycle sans fin, il faut refaire encore et à jamais le même débat.

Réaction de l’eau à la musique

Loi de vibration de l’Univers

Et enfin l’expérience des 3 verres de riz.
Expérience des 3 verres de Riz

Namaste !

Carabistouilles

Bonsoir !

Je tire mon chapeau à Carabistouilles ; qui a réussit à trouver un pseudo qui s’applique parfaitement à ses propos…   ;o)))

Sinon, je m’excuse auprès des lecteurs, pour cet argument ad hominem.

Carabistouilles a écrit :

Réaction de l’eau à la musique

Loi de vibration de l’Univers

Et enfin l’expérience des 3 verres de riz.
Expérience des 3 verres de Riz

Namaste !

Carabistouilles

Je ne vois pas ce que vous voulez démontrez..

On y voit :

- un cristal de glace en train de se former sans aucun rapport avec la musique
- une expérience physique banale sans aucun rapport avec l’eau/l’homéopathie
- je ne préfère même pas commenter la 3e si pour vous cela est une preuve lisez un protocole d’étude clinique d’une molécule et toute la rigueur que cela nécessite, c’est affligeant