Boiron : leader mondial de l'homéopathie

banyuls · #176

Pourquoi pensez vous que boiron ne doit plus être côté?

Olivier67 · #177

Oui elle prend la direction de 40 comme je l’avais prédis, le Hic c’est que la société ne proposera jamais 80 si sortie de la cote vous revez, mais plutot 50.

banyuls · #178

Olivier67 a écrit :
Oui elle prend la direction de 40 comme je l’avais prédis, le Hic c’est que la société ne proposera jamais 80 si sortie de la cote vous revez, mais plutot 50.

Vous êtes donc logiquement en vente à découvert avec levier x 5 sur Boiron.
Le contraire ne serait pas logique, non?

Olivier67 · #179

Je n’ai aucun conseil à donner, je constate uniquement que le graphique avait parlé depuis plusieurs mois, les planchers ont sautés les uns après les autres, la direction etait déjà claire, c’est la descente inexorable, la non réaction de la société qui parlait de rachat d’actions jusqu’à 150 euros me fait penser qu’ils attendent que ce soit bien bas 30 ou 40 euros , avant des rachats massifs à bon compte ou pire une sortie de la cote (a bon compte aussi), ca ne sera pas la première fois que les PP seront les dindons de la farce la bourse c’est fait pour ça …

WhiteTiger · #180

Olivier67 a écrit :
Oui elle prend la direction de 40 comme je l’avais prédis, le Hic c’est que la société ne proposera jamais 80 si sortie de la cote vous revez, mais plutot 50.

Oui, si le cours revient à 40€, une prime de 20% me semble plus dans les normes …

zeboulon · #181

Voici quelques données plus optimistes pour faire la balance avec le pessimisme actuel sur boiron:

Des "métriques de Higgions" assez proches entre Boiron et l’action bon père de famille préférée du CAC 40. Bien sur c’est comparer des choux et des carottes mais bon…

Une matrice infinancials sympa:

Etant nouveau papa depuis peu de temps, je confirme ce qui a été dit plus haut dans la file. Les femmes enceintes sont matraquées d’homéopathie. Ci-dessous une des 4 pages (2 pages d’articles + 2 pages de pubs boiron) du magazine Parents de décembre 2015 avec en couverture " Accouchement: les bienfaits de l’homéopathie".

Dernière modification par zeboulon (13/02/2016 10h44)

lacigogne38 · #182

Olivier67 a écrit :
Oui elle prend la direction de 40 comme je l’avais prédis, le Hic c’est que la société ne proposera jamais 80 si sortie de la cote vous revez, mais plutot 50.

Bonjour,
On se croirait dans le film "le Viager","vous verrez c’est la fin,il est au plus mal…"
Ou bien Madame Irma avec Didier Bourdon,"je vois,je vois,…"
On est passé d’un retrait de cotation comme certains l’indique, avec rachat à 150 euros, puis 80 euros, et maintenant 50 euros.
La voyance, le maraboutisme, l’occultisme,et j’en passe des choses les plus farfelues les unes que les autres.
Non à mon avis cela n’a aucunes places dans ce monde,ou je serais milliardaire.
Résultat des courses, elle est toujours là.
Les résultat à long termes sont solides,la marque est reconnue, et parfaitement utilisable dans la diversification du secteur santé.
Mais par pitié ,arrêtez de vouloir faire peur aux gens avec des propos alarmiste,on se croirait sur le forum de Boursorama.
Cordialement.

j’ai des titres Boiron.

skywalker31 · #183

Bonjour,
il me semble que le résultat est influencé par l’intensité des épidémies hivernales. Les années passées il y en avait peu.
On peut lire ce jour sur le réseau Sentinelles :

https://websenti.u707.jussieu.fr/sentiweb/ a écrit :
Prévision : selon le modèle de prévision reposant sur les données historiques [2] et sur les délivrances de médicaments (partenariat IMS-Health) [3], Cette deuxième semaine consécutive de dépassement du seuil vient confirmer l’arrivée de l’épidémie de grippe en France métropolitaine, l’activité des syndromes grippaux continuera d’augmenter dans les prochaines semaines.

Ca ne peut pas être mauvais.
Bon WE

yihk · #184

zeboulon a écrit :
Des "métriques de Higgins"

Je ne connais pas, avez vous un lien vers ces metriques svp ?

zeboulon · #185

J’ai abusivement parlé de "métriques de Higgons" juste pour faire référence à ses 3 critères quantitatifs de sélection de valeurs de Indépendance & Expansion (cf video).

Monsieur 2300 %, l’homme qui défie les lois de la pesanteur en bourse - YouTube

Il mentionne par exemple Albioma qui rentre dans ses critères de sélection.

Vic · #186

banyuls a écrit :
Pourquoi pensez vous que boiron ne doit plus être côté?

Ce n’est pas tout à fait ça,

Je crois que la famille Boiron pense que la société Boiron ne doit plus être côté.

Il y a dans le public (hors actions auto détenues, actions détenues par les salariés et actions détenues par la famille ) 29% des actions Boiron

Soit au cours actuel 353,8 Millions d’Euros

En imaginant une offre de retrait au cours de 80 : 451 Millions d’Euros à dépenser

On enlève la trésorerie nette de 145M qui servira immédiatement à rembourser le banquier.

En imaginant qu’il n’y a aucune trésorerie au niveau des holdings (personnellement je n’y crois pas…) mais je compte 0 pour garder un peu de trésorerie dans Boiron pour l’exploitation courante.

Il reste à financer 306M avec une CAF pour Boiron moyenne de 130M d’euros en moyenne sur 2011 2012 2013 2014, n’importe quel banquier financera les yeux fermé.

Pourquoi 80 euros et pas plus ?
Effectivement SODEVA la plus grosse Holding de Boiron a acheté des actions jusqu’à 101 euros.
Je me laisse une marge de 20% par rapport à ce montant.

Donc 80. Je prends une marge de sécurité de 100% j’achète donc à fond (je revends ma femme et j’hypothèque la maison) à 40.
Je regarde très sérieusement à partir de 50. (je commence éventuellement à acheter en fonction des opportunités et des finances du moment)

zeboulon · #187

Pour le suivi, on apprend dans la lettre trimestrielle Q1 2016 Sextant Europe qu’Amiral a cédé la ligne Boiron:

zeboulon · #188

En continuant les lectures, je m’aperçois que dans le fond Sextant PME, ils ont acheté du Boiron au Q1 2016… Ça fait moyennement sérieux.

skywalker31 · #189

Les droits de vote de la famille et du FCPE des salariés ont le contrôle d’une assemblée extraordinaire éventuelle,
la capitalisation aujourd’hui est de 1439 M€ dont 1039 M€ contrôlés par la direction ou le FCPE,
reste un flottant de 400 M€ au cours de bourse actuel.
Une paille quand on sait que la trésorerie nette représente a elle seule près de 200 M€.
Tout semble en place pour une opération de sortie de la cote, non ?
Au pire le holding familial emprunte disons 500 M€ (disons 25% de prime sur cours), rachète le flottant et décide d’une distribution exceptionnelle de 200 M€ (=la trésorerie) pour commencer à rembourser.

Ce scénario vous parait il crédible ? en voyez vous d’autres ?

conformité : j’ai 22 actions Boiron.

WhiteTiger · #190

Quel serait l’intérêt pour la famille et les salariés de sortir Boiron de la cote ?

Vic · #191

Le coût d’une cotation est important quand il n’y a pas d’intérêt et pour vivre heureux, vivons caché…
Ça permet aussi de bénéficier de l’intégralité des cash flow.

Autre chose, si vous quand vous acheter une action, vous raisonnez comme si vous achetiez toute l’entreprise, et bien eux ils peuvent le faire.

skywalker31 · #192

WhiteTiger a écrit :
Quel serait l’intérêt pour la famille et les salariés de sortir Boiron de la cote ?

Imaginez que vous contrôliez 75% d’une boite et que vous aviez facilement à portée de main la possibilité de racheter les 25% restant à un cout inférieur à ce que coute chaque année le dividende à verser à ces actionnaires minoritaires soit 2,1% ?
si vous ne faites rien, c’est que vous n’anticipez pas un développement de votre entreprise et que vous n’y croyez pas assez pour remettre au pot….or on voit d’une part la cagnotte se constituer, pas d’investissement majeur sur les périodes récentes. enfin le cours s’érode comme pas magie…
Sans parler du cout de cotation comme le souligne Vic (amf, cac, juristes, communication, …)

Jeyfox · #193

Hello,

Voici mes notes suite aux dernières publications (RA ; 11er trimestre) de Boiron.
Si la situation se stabilise en Russie, le résultat opérationnel bénéficiera d’un catalyseur. Pour rappel, Boiron passe par des grossistes et historiquement le marché est assez volatile (problématique de déstockage).
Aux USA, la croissance en 2015 a été favorisé par l’effet de change. Charge à eux d’augmenter les points de ventes (grande distribution et points de ventes produits naturels),
Le Canada ne semble pas décoller pour le moment et il semblerait que le discours des politiques locales serait moins favorable aux produits homéopathiques.

Les investissements visent à regrouper la production sur le site de Messimy (encore 2 à 3 ans de travaux) et de mettre en place une plate-forme logistique (prévue pour 2017).

On a eu des charges exceptionnelles liés au distributeur Italien qui a rompu de manière unilatérale le contrat de distribution : impact de 3,8 MEUR (litiges, dépréciation de créances et de stocks).

En prenant l’hypothèse que la Russie voit son résultat opérationnel revenir à l’équilibre et que l’Italie récupère une partie de la perte de résultat du fait du conflit avec le distributeur, on aurait un RO de 131 MEUR (126,5 MEUR en 2015). Cette hypothèse ne prend en compte aucune croissance pour les autres pays (en sachant que l’on est à +2,7% à taux constant au premier trimestre.

On aurait un rendement locatif (EBIT/VE) de 11,9%.

D’autres catalyseurs :
- Opérations de croissance externe,
- Rachat d’actions (j’avoue avoir été déçu qu’il n’y en ait pas eu en 2016),
- Reconnaissance de l’homéopathie hors Europe

Cheers

Jeremy

J’ai des actions Boiron.

valeurbourse · #194

Je suis depuis un moment cette file car je trouve que les interventions sont de qualité et que l’investissement, d’un point de vue fondamental est très intéressant.

Cependant, en tant que rationaliste, je m’interdis d’investir dans un domaine que je qualifie de fumisterie (cela n’engage que moi, et je respecte les opinions contraires).

Ce qui me fait réagir, c’est ce que je viens de lire : "reconnaissance de l’homéopathie hors de l’Europe". Justement, dans une période de chasse aux médicaments peu efficaces, on peut toujours craindre que le rationnel scientifique l’emporte sur la croyance et que cette reconnaissance ne le sera pas hors d’Europe, mais ne le sera plus en Europe. C’est pour moi le risque majeur du dossier.

Bien sûr, je croirais à l’homéopathie, je tiendrais un autre discours…
Je n’achèterai donc jamais de titres Boiron, mais continuerai à vous lire sur cette file.

Bonne continuation.

Jeyfox · #195

Hello valeurbourse,

l’idée est de voir si des marchés moins historiques pour Boiron sont susceptibles d’accepter leurs produits.

En tout cas, ils tentent: une filiale a été ouverte en Inde.

En France, l’Etat a autorisé l’augmentation des prix des médicaments à noms communs il y a peu de temps. Cela serait bizarre de revenir dessus et en plus avec une entreprise française qui n’est pas trop mal placée au niveau européen et qui tente de tisser sa toile dans le monde.

Enfin, l’entreprise indique clairement que l’avenir est hors de l’Europe.

Cheers
Jeremy
J’ai des actions Boiron.

Jeyfox · #196

Hello,
Belle performance de Boiron au 2ème trimestre en termes de CA (+5,4% et 7,3% à taux de change constant).
La France progresse bien et l’Amérique du Nord rebondit bien après un premier trimestre en recul.
Comme le dit l’entreprise « le résultat opérationnel du premier semestre 2016 devrait progresser par rapport à 2015 ».
Cheers !
Jeremy
J’ai des actions Boiron

Value · #197

Le cours semble s’éloigner des prédictions d’Olivier67.
Surprenant car il semblait vraiment convaincu

joemontanos69 · #198

Bonsoir,

Belle performance au T2 en effet avec un discours presque optimiste du management.

Autre information que j’apprécie à titre personnel, c’est l’annonce du renforcement du DG de Boiron (même si les sommes restent limitées).

Information à retrouver sur Ophteos;)

Mouvements dirigeants BOIRON

Le niveau de cash ne nous sera communiqué qu’aux résultats du S1. Il y a des investissements dans le pipeline. Que va faire la société de la trésorerie amassée ? Où sont les acquisitions potentielles ?

Joe

AMF: à nouveau actionnaire depuis quelques semaines

Jeyfox · #199

Hello,
pour le suivi:
- le résultat opérationnel progresse de 14,7% et s’établit à 43,39 MEUR.
- la Russie voit son CA progresser de 12,5 MEUR.
- aux USA, bon 2eme trimestre qui permet d’avoir un CA stable par rapport à l’année dernière.
- faible pathologie hivernale dans plusieurs pays.

Cheers

Jeremy

J’ai des actions Boiron.

Olivier67 · #200

Bonjour,
Plus personne sur ce forum ? Jeyfox, vos impressions seraient les bienvenues après cette descente aux enfers…

C’est un peu stupeur et tremblements ici

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Boiron : leader mondial de l'homéopathie

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#178 12/02/2016 20h48

Olivier67 a écrit :

#179 12/02/2016 21h05

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Olivier67 a écrit :

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#184 13/02/2016 09h54

zeboulon a écrit :

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1 #186 13/02/2016 19h17

banyuls a écrit :

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WhiteTiger a écrit :

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