Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#201 07/11/2016 22h08
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
De mon côté RAS concernant Boiron.
La Russie a toujours été un marché très cyclique et imprévisible. Pour le reste, si il n’y a pas de pathologie difficile pour Boiron de voir son CA progresser.
Les catalyseurs restent inchangés par rapport à ce qui a été dit auparavant: pathologies, opération de M&A pour accélérer son développement ou rendre une partie du cash détenu par l’entreprise aux actionnaires.
Cheers
Jeremy
J’ai des actions Boiron.
Hors ligne
#202 18/11/2016 15h03
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
pour le suivi: l’entreprise a annoncé un projet de nouvelle organisation pour les établissements en France. La cause est l’impact de la réglementation de l’homéopathie en France.
Les coûts devraient ainsi être réduits.
Cheers
Jeremy
J’ai des actions Boiron.
Hors ligne
#203 19/11/2016 12h24
- sergio8000
- Invité
Oddo pense que ce projet de restructuration peut amener deux points de marge, alors que les produits concernés sont une infime partie du chiffre d’affaires.
Ce sera plutôt bon pour l’entreprise si c’est effectivement le cas.
#204 18/12/2016 14h50
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
on a davantage d’informations sur le projet de réorganisation des établissements en France suite à la présentation au Comité Central d’entreprise:
- regroupements d’établissements (avec de nouveaux établissements à construire).
-transferts d’activité de préparation,
La nouvelle organisation sera mise ne place entre le S2 2017 et début 2019.
Pour la valorisation, on pourrait partir sur les hypothèses suivantes: CA 2016 flat, EBIT en progression de 3% (effet du boost du début d’année qui a eu lieu en Russie) et une position de cash net qui progresse de 35 MEUR (un peu prospectif mais pas impossible).
Avec un prix de l’action à 82 euros, le VE/EBIT est à 9,9. Pas excessivement cher pour une entreprise avec un moat et une bonne allocation du capital mais pas complètement donnée avec une certaine cyclicité (dépendance aux pathologies, volatilité en Russie…).
Dernier point: Boiron a annoncé en octobre 2016 qu’il n’était plus éligible au PEA-PME alors qu’il l’était en mai 2016.
Cheers
Jeremy
J’ai des actions Boiron.
Hors ligne
#205 30/12/2016 15h40
- Elodie01
- Membre (2013)
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 185
Bonjour
cette semaine, j’ai été chez un remplaçant de mon médecin traitant. Il réalise ses ordonnances via vidal.
Il m’a indiqué qu’il y avait eu une mise à jour récente.
Désormais, lorsqu’il veut prescrire de l’homéopathie, il m’a indiqué que ce ne sont plus les produits Boiron qui ressortent sur l’ordonnance informatisée en choix mais essentiellement les produits Roc (du genre un produit boiron pour 10 propositions de produits Roc).
Il m’a indiqué que, comme il avait l’habitude de travailler avec les produits Boiron, il faisait les modifs "à la main". Néanmoins, je ne sais pas si ce sera le cas de tous les médecins.
N’ayan jamais étudié la valeur et n’étant pas du tout compétente dans le domaine des sociétés pharma, je ne sais pas si cette information peut avoir un intérêt dans l’étude de la valeur. Dans le doute, j’ai préféré la partager…..
Bonne journée
Le matin tu as 2 choix: soit tu retournes te coucher et tu continues de rêver soit tu te lèves et tu vas réaliser tes rêves
Hors ligne
#206 30/12/2016 17h18
- Trahcoh
- Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif - Réputation : 450
Vidal est une base de données payante, donc non exhaustive.
Roc c’est la crème pour les rides non? Sinon Rocal c’est Lehning, mais pas vraiment des produits strictement équivalents à Boiron.
Il me semble que depuis que Boiron a racheté Dolisos, le laboratoire est le leader mondial de la production de microbilles de lactose.
Une bien belle plaisanterie française. Cocorico!
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
Hors ligne
#207 31/12/2016 12h36
- lefab
- Membre (2016)
- Réputation : 0
Bonjour,
C’est effectivement Rocal et pas roc. Boiron livre les pharmacies 2*/j (il y a encore peu de temps une commande passée le matin arrivait l’après midi) alors que Rocal c’est 48-72h ce qui n’est pas vraiment pratique pour les patients. En gros 99% des tubes homéopathiques délivrés en officine viennent de chez Boiron
Bonne fin d’année
Hors ligne
#208 01/01/2017 16h32
- joemontanos69
- Membre (2012)
- Réputation : 27
Bonjour, c’est intéressant l’information concernant le Vidal. N’étant pas de la partie, je me demande quel est le critère faisant ressortir tel ou tel médicament selon la prescription.
Petite information complémentaire liée à l’action, les dirigeants continuent leurs renforcements, à suivre sur : Transactions Boiron
Enfin, l’épidémie de grippe semble forte (en tout cas plus précoce que celle de l’année précedente). C’est un élément variable important pour la sociétéEpidémiologie
AMF: actionnaire boiron, j’envisage un renforcement/-
Hors ligne
#209 27/01/2017 10h36
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
le CA 2016 de Boiron est publié.
Le T4 a été pas mal: la France progresse de 3,6%. Et on peut penser que le T1 2017 sera bon avec les pathologies hivernales (grippe). L’Amérique du Nord reprend bien +5,7%). La situation a du se stabiliser en Russie car le swing de CA est modéré pour la zone Europe.
Au final le CA 2016 progresse de 1,7% à taux constant, ce qui n’est pas mal du tout vu le T3 2016 difficile. L’EBIT sera plus élevé qu’en 2015.
Au final pas trop mal pour 2016.
Cheers
Jeremy
J’ai des actions Boiron.
Hors ligne
#210 14/04/2017 15h50
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
personnellement je suis un peu déçu du retour vers les actionnaires (faible hausse du dividende) alors que la génération de cash a été très forte. Si on continue sur le même rythme, on aura l’année prochaine une trésorerie qui sera égale à la moitié du chiffre d’affaires.
Il y a de la réorganisation en Espagne (le marché est difficile: la presse est plutôt contre l’homéopathie), les investissements pour les 3 prochaines années n’auront d’impacts sur les marges que dans 3 ans.
La Russie est un marché difficile (comprendre hyper volatile) même si l’homéopathie y est reconnue.
J’ai une VE/EBITDA de 7,9 ce qui est ni donné ni cher. Mon avis personnel (qui peut-être faux!) est que c’est une belle entreprise (moat, opérationnellement bien gérée) mais qui hors effet pathologie et hors croissance externe ne propose pas une marge de sécurité énorme (ou un TRI important à court-moyen terme).
J’ai arbitré pour réallouer ailleurs.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Boiron.
Hors ligne
#211 24/04/2017 13h05
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Pour le suivi, les chiffres du T1 2017 sont publiés:
-CA: +2,2% à taux de change constant.
- Belle performance en France grâce à la pathologie, les USA et autres pays marchent bien,
- l’Europe est en recul de 11,9%: impact de la Russie (très volatile), Roumanie et Espagne (mise en place d’une nouvelle équipe).
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Boiron.
Hors ligne
#212 28/06/2017 09h45
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
pour le suivi, au Canada, la cour suprême rejette le recours de la filiale de Boiron contre un arrêt qui avait autorisé l’ouverture d’une procédure d’action de groupe. L’affaire continue.
On peut penser que cela se terminera comme aux USA: négociation pour mettre fin à la procédure.
CA semestriel 2017 le 20 juillet 2017.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Boiron.
Hors ligne
#213 21/07/2017 10h40
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
Pour le suivi.
Au T2 2017, le CA France recule de 1,4% et le CA Europe baisse de 13,1%. L’Amérique du Nord progresse de 2,5%.
Ainsi le CA du T2 recule de 4,5% alors que le CA T1 était en hausse de 4%.
Le résultat opérationnel du S1 2017 sera en inférieur à celui de 2016.
Achat du terrain pour la future plateforme logistique pour 2,25 MEUR.
L’enjeu reste le même: l’Europe et les USA doivent contribuer davantage à la croissance du groupe. Une opération de croissance externe pourrait être utile mais il faut qu’il y ait des vendeurs.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Boiron.
Hors ligne
1 #214 08/09/2017 17h10
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
les résultats semestriels nous apprennent:
-que le CA est flat en publié et en léger recul à taux courant.
-l’EBIT baisse de 5,3% mais retraité de la cession d’un bien immobilier pour 3,3 MEUR, l’EBIT recule en fait de 13%.
- les coûts de promotion (publicité notamment) augmentent de 13,4% (+9,2 MEUR) ce qui explique aussi une partie de la baisse d’EBIT.
- c’est toujours aussi volatile en Russie.
- la trésorerie nette continuer d’augmenter pour se situer à 212 MEUR.
Comme le S2 est beaucoup plus important en termes de résultats, j’estime l’EBIT 2017 à 112,8 MEUR.
Pour la trésorerie nette, j’estime (à la louche) qu’elle va progresser de 2 MEUR en 2017 (il y a un programme d’investissement en cours qui consomme du cash) par rapport à 2016.
VE/EBITDA de 8,6.
La valorisation est bien aidée par la trésorerie pléthorique…
Tout dépend de la réalisation d’une opération de croissance externe ou de la survenance d’une pathologie.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Boiron.
Hors ligne
#215 20/10/2017 16h07
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Pour le suivi, le CA du T3 progresse de 2,8% grâce un performance satisfaisante de la France (+2,8%) mais surtout de la hausse de 25,8% dans les autres pays qui comprend notamment la Russie (qui progresse mais dont on sait que c’est très volatile), la République Tchèque. (en hausse) et la Roumanie (en baisse).
Les enjeux restent inchangés: opération de croissance externe, apparition ou non de pathologie pour le T4.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Boiron.
Hors ligne
#216 20/10/2017 19h51
- Trahcoh
- Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif - Réputation : 450
Au risque de répéter, attention au risque de deremboursement en France, qui est un gros marché.
Votre conjointe vous le confirmera, de grosses économies sont encore prévues sur le budget médicament de la sécurité sociale française cette année.
Les médicaments inactifs ou placebos, comme l’homéopathie, sont dans le viseur.
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
Hors ligne
#217 23/10/2017 11h41
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello Trahcoh,
ma femme m’a indiqué que le sujet revient régulièrement sur le déremboursement de l’homéopathie mais que dans les faits il n’y a pas eu jusqu’à présent de déremboursement.
Il y a un risque aussi que si l’Etat dérembourse l’homéopathie qu’ils mettent à terre un champion nationale dont une bonne partie de la production est réalisée en France…
Ci après un lien vers un article où l’on voit qu’au niveau européen le débat pro et anti homépathie reste d’actualité: ici
Après il faut toujours prendre avec des pincettes les différents rapports qui traitent de l’efficacité ou non de l’homéopathie.
En complément, on a un bel effet Investir aujourd’hui.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Boiron
Hors ligne
1 #218 29/08/2018 18h21
- Marcel94
- Membre (2016)
- Réputation : 85
Pour le suivi : la société rachète massivement ses actions depuis plusieurs semaines.
Au 24 août, la société avait racheté 874.624 actions (soit environ 4.50% du capital) dans le cadre du plan de rachat d’actions annoncé en début d’année (voir les déclarations sur le site de la société).
La société détenait 984.505 actions au 31 décembre 2017 (soit 5.07% du capital).
On a donc une auto-détention à hauteur de 9.57% du capital. La loi empêche une société par actions de détenir plus de 10% de ses propres actions. Les rachats devront donc cesser assez rapidement (ou alors les actions auto-détenues devront être annulées pour pouvoir continuer une telle relution).
Affaire à suivre…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#219 05/09/2018 18h56
- Marcel94
- Membre (2016)
- Réputation : 85
Les résultats semestriels sont tombés, le moins que l’on puisse dire c’est qu’ils sont médiocres
Boiron a réalisé au premier semestre 2018 un résultat net en baisse de 13,1% à 21,6 millions d’euros. Le résultat opérationnel a reculé de 13,8% à 35,38 millions, pénalisé par la diminution du chiffre d’affaires et de la hausse significative des coûts de production industrielle traduisant tous les efforts d’investissement et de développement. Le chiffre d’affaires déjà publié en juillet, a reculé de 1,5% à 284,7 millions.
Autre nouvelle, Christian Boiron se retire …
Enfin, excellente nouvelle, 9,5% du capital va être annulé ! Ce qui permet de compenser en grande partie la chute des résultats du fait de la relution (et de ses effets au niveau du BPA).
Le conseil a également décidé d’annuler, sous la condition suspensive de l’obtention d’une dérogation à déposer une offre publique, l’ensemble des actions auto-détenues à la date du 5 septembre 2018, soit 1 849 196 actions.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#220 05/09/2018 19h07
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
L’homéopathie est sur la sellette ces dernières semaines alors prudence :
Diplôme d’homéopathie suspendu : "Chasse aux sorcières" contre "rigueur scientifique" - L’Express
Hors ligne
#222 06/09/2018 18h53
- LaTulipomanie
- Membre (2018)
- Réputation : 3
Le potentiel de baisse est encore conséquent à mon humble avis, les actionnaires peuvent dire merci au rachat d’action qui permet de limiter la casse.
Boiron se trouve dans une situation similaire à Bic [BB] :
Excellent bilan, mais un compte de résultat médiocre et aucun potentiel de croissance à l’avenir dû à un produit qui n’est plus dans l’ère du temps ( Vous imaginez des millennials se déplacer en pharmacie pour acheter de l’homéopathie ? Pas moi.
Pour BB=> La clope électronique, et la mode hipster qui attaque de plein fouet les segments de cette valeur de bon père de famille.
- Le risque majeur reste que l’homéopathie est un placébo, et un jour "ça va se savoir !".En cette période de redressement des comptes publics, Boiron pourrait faire face un arret des remboursements de l’homéopathie.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#223 06/09/2018 21h08
- JeromeLeivrek
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 720
Hall of Fame
Marcel94 a écrit :
Enfin, excellente nouvelle, 9,5% du capital va être annulé ! Ce qui permet de compenser en grande partie la chute des résultats du fait de la relution (et de ses effets au niveau du BPA).
Hum, l’effet est relutif si et seulement si le prix de l’action est inférieur à sa valeur. Vous est sûr que c’est le cas ?
Blog : Le projet Lynch.
Hors ligne
#224 06/09/2018 21h47
- Bergamote
- Membre (2014)
- Réputation : 43
JeromeLeivrek a écrit :
Marcel94 a écrit :
Enfin, excellente nouvelle, 9,5% du capital va être annulé ! Ce qui permet de compenser en grande partie la chute des résultats du fait de la relution (et de ses effets au niveau du BPA).
Hum, l’effet est relutif si et seulement si le prix de l’action est inférieur à sa valeur. Vous est sûr que c’est le cas ?
Relution et création de valeur n’ont rien à voir .
La relution est mécanique si 1/PER > taux d’endettement après impôt.
Annuler l’action rachetée sous sa valeur intrinsèque n’est pas l’unique facon de créer de la valeur lors d’un rachat …
Hors ligne
#225 06/09/2018 23h00
- valeurbourse
- Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 264
Bergamote a écrit :
La relution est mécanique si 1/PER > taux d’endettement après impôt.
Ben là j’ai pô compris.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Boiron sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “boiron : leader mondial de l'homéopathie”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
731 | 314 570 | 25/10/2024 01h49 par GoodbyLenine | |
252 | 56 870 | 29/12/2020 12h47 par Aigri | |
144 | 57 437 | 30/07/2024 19h28 par Eric88450 | |
169 | 62 404 | 02/11/2024 04h06 par Betcour | |
12 | 7 526 | 01/02/2023 12h17 par Nemesis | |
52 | 14 781 | 05/06/2018 21h06 par kenjin | |
143 | 47 971 | 08/05/2024 15h32 par investissor |