Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#51 18/08/2020 12h11
- PoliticalAnimal
- Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 957
Hall of Fame
Tout à fait bons résultats dans l’absolu (tous les chiffres augmentent par rapport à H1’2019, la génération de cash est incroyable aussi) + une politique de dividende est instaurée (ce qui est très bien pour la visibilité). La trésorerie continue à s’accumuler atteignant 10 MUSD. La boîte a fait preuve d’une incroyable flexibilité en utilisant différentes usines selon l’avancée du Covid (expliqué dans le communiqué de presse). Ne boudons pas notre plaisir, ce sont de bons résultats dans l’absolu et d’excellents résultats si l’on pondère ça de la crise sanitaire !
Depuis que j’ai commencé à en parler fin 2017 (ici : Portefeuille d’actions de PoliticalAnimal (15/22)), Payton Planar avec dividendes a fait +125 % et est à mon sens toujours aussi décoté. La valeur n’a pas augmenté autant que les résultats et l’accumulation de cash.
Je conserve précieusement mes Payton Planar mais je ne peux pas augmenter la pondération car il faut respecter ses règles d’allocation et la ligne est déjà au maximum.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)
Hors ligne
#52 18/08/2020 19h44
- levovitch1988
- Membre (2020)
- Réputation : 67
Bonjour
Merci pour cette file, je vais creuser le dossier car la valeur me semble intéressante malgré un exercice 2019 en décroissance après il est vrai un très beau parcours.
Concernant la situation financière a fin juin 2020, j’ai l’impression que la société détient plutôt 38 MUSD de trésorerie et valeurs mobilières de placement (vs 10 MUSD que vous mentionnez qui « oublient » les VMP qu’il faut prendre en compte) soit 4 MUSD de plus qu’a fin 12/2019. En effet, la société place son cash pour générer des produits financiers dans le P&L (0,6 MUSD en 2019). J’ai également l’impression que la société n’a pas de dette financière.
On aurait donc une VE de l’ordre de 110 MUSD au cours actuel (150 MUSD de valeur des titres - 40 MUSD de cash net) pour un EBIT 2020 qui devrait à minima être au niveau de celui de 2019 soit 10 MUSD. Cela fait un ratio VE / EBIT de 11x. Ce n’est pas très élevé pour une société « tech » qui génère de telles marges opérationnelles. Après on voit que sur l’exercice 2019 l’EBIT est passé de 13 MUSD à 10 MUSD, ce qui est assez violent comme baisse en organique (business offrant peu de résilience ou s’agit-il d’un exercice où la société a un peu « soufflé » après une telle croissance ininterrompue ?). En revanche, la marge opérationnelle est très élevée (26% en 2019 !) et la croissance historique de l’activité significative (CA 2019 de 38 MUSD vs 25 MUSD en 2014). L’EBIT a été multiplié par quasiment 4x entre 2014 et 2019 ! Je n’ai pas encore regardé si le ratio VE / EBIT en 2014 était moins élevé que l’actuel (la société est-elle plus chère aujourd’hui qu’en 2014 ?).
Je n’ai pas très bien saisi le rationnel de faire coter cette boîte sur la bourse de Bruxelles pour le Holding israélien qui détient 66% du K ?
Dernière modification par levovitch1988 (19/08/2020 10h33)
Hors ligne
1 #53 20/10/2020 12h51
- PoliticalAnimal
- Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 957
Hall of Fame
Très bon article sur Seeking alpha concernant Payton Planar que je vous invite à lire en détails :
Payton Planar: Hitting All Cylinders In Spite Of The Pandemic | Seeking Alpha
Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)
Hors ligne
#54 20/10/2020 14h16
- gdauph
- Membre (2016)
- Réputation : 88
Intéressant à lire et toujours plaisant d’entendre parler de notre Payton en attendant le Q3 du 25/11
Lucid Capital s’est, il me semble, un peu attribué le rôle de porte parole en demandant à la direction de Payton de mieux soigner la communication financière.
C’est à lui, il me semble encore une fois, que l’on doit l’évolution récente et positive de la politique sur les dividendes.
C’est ce qui lui permet de donner ce type d’information non vérifiable par ailleurs "The management is also working to increase the liquidity of the stock at Euronext"
Ceci dit (il y a souvent un "ceci dit" puisque je considère comme mon devoir de tempérer votre optimiste béât ), je ne vois rien de nouveau dans cette analyse, ou alors ai je loupé un épisode..
Ah si il y a cette phrase "Growth was driven by increased adoption of planar transformers in solar/wind inverters".. savez vous d’où il tire cette affirmation? J’en étais resté aux EV + cloud..
Cela n’est pas cité dans cette analyse mais, pour ma part, je ne peux m’empêcher de regarder chaque mois l’évolution des ventes de son client principal Quanta computers, lequel affiche une performance désormais positive versus 2019
Quanta Computer
Je reste extrêmement positif sur la croissance de ce marché.. EV + Cloud (Gaming + 5g) et sur la capacité de Payton de le capter (We consider ourselves as the world leader in planar magnetics technology with more than 30 years experience)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#55 20/10/2020 16h39
- PoliticalAnimal
- Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 957
Hall of Fame
Ah ah vous avez bien raison de jouer le rôle de l’avocat du Diable, toujours utile pour ne pas s’enfermer dans des biais de confirmation. Je suis optimiste et c’est crucial lorsqu’on investit (pas trop n’en faut bien sûr).
Oui la mention des onduleurs (inverters en anglais) est nouvelle et importante. Historiquement, les transfos planaires n’étaient pas utiles pour les onduleurs dont le volume, la taille et les performances n’étaient pas des paramètres-clés. La performance est déjà excellente et le prix était le facteur-clé. Le seul même.
Un peu trop long à expliquer mais un double changement (de coût d’une part des transfos planaires) et des besoins technico-économiques d’onduleurs plus "compacts" et plus fiables, ont remis les transfos planaires dans la course pour des applications d’onduleurs dans les cas de projets solaires ou éoliens dans lesquels le foncier devient clé (ce n’était pas le cas il y a 10 ans où on pouvait s’étaler… le foncier est maintenant une denrée rare).
En revanche, je ne suis plus assez dans le domaine pour savoir si, pour cette nouvelle application spécifique (et en forte croissance) que constitue les onduleurs pour les ENR, les produits Payton Planar sont bien placés par rapport à la concurrence des autres constructeurs de transfos planaires. En tout cas, ça ne peut être qu’une nouvelle option positive (à très positive selon le placement de Payton Planar pour cette application).
(optimisme qui, au passage, m’a permis de ne pas vendre au pire moment pendant la crise du Covid, au contraire de me renforcer… soit à la fin des beaux gains ¯\_(ツ)_/¯ )
Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)
Hors ligne
#56 21/10/2020 10h30
- levovitch1988
- Membre (2020)
- Réputation : 67
Bonjour,
Savez-vous s’il est possible de demander à Boursorama de faire le nécessaire pour que le titre Payon Planar soit "tradable" via un compte titres ouvert chez eux ? Quelqu’un a déjà fait la démarche sur un autre titre avec Boursorama ?
J’ai l’impression que les actions belges peuvent poser problème à certains brokers dont Boursorama et Bink … Peut-être peuvent-ils procéder à l’achat du titre en se débrouillant eux-mêmes pour le compte du client ?
Hors ligne
#57 21/10/2020 10h34
- PoliticalAnimal
- Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 957
Hall of Fame
Tout d’abord est-ce bien un CTO et non un PEA car Payton Planar n’est pas achetable en PEA.
Sinon, je ne sais pas pour Boursorama (j’ai un CTO "dormant" Boursorama) mais à la fois pour Bourse Direct et pour Binck, je l’ai déjà réalisé à plusieurs reprises pour plusieurs titres.
C’est assez facile : on contacte le service client en donnant l’ISIN et le ticker. Pour Binck, ça avait pris une semaine et Bourse Direct 2 semaines.
Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)
Hors ligne
#58 21/10/2020 11h05
- levovitch1988
- Membre (2020)
- Réputation : 67
Bonjour,
Oui bien sûr, il s’agit d’un CTO.
L’ISIN, code boursier de la société Payton Planar, est bien le suivant : IL0010830391 ? Et le ticker : PAY ?
Première fois que j’analyse un titre dont le cours est en Euros et les performances financières communiquées en USD Dollars Pour passer d’une valeur des titres en euros (nombre de titres X cours de bourse en euros) à la valeur d’entreprise en USD au 31/12 (et donc calculer les ratios VE / EBIT et VE / FCF) d’un exercice, vous convertissez au cours moyen sur l’année écoulée ou au cours de référence au 31/12 ?
Merci d’avance
Hors ligne
#59 21/10/2020 11h52
- tonnick
- Membre (2018)
- Réputation : 32
Bonjour, je vous confirme que l’ISIN est bien IL0010830391 et le ticker PAY, j’en détiens actuellement sur mon CTO Binck.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#60 21/10/2020 13h59
- levovitch1988
- Membre (2020)
- Réputation : 67
Le titre était vraiment "donné" de 2015 à 2017 avec un VE / EBIT moyen de 4x !
Depuis 2018, qui a été un exercice de très forte croissance aussi bien en CA qu’en EBIT (très forte hausse de la marge EBIT), on assiste à un beau re-rating du titre qui a quasi doublé fin 2018 par rapport à fin 2017 pour passer la barre des 6 EUR. Depuis, le titre a un peu végété car l’exercice 2019 a été moins bon.
Aujourd’hui, à 7 EUR, je trouve le titre toujours bon marché : VE / EBIT que j’estime à 7x sur 2020 (mes hypothèses pour 2020 en bleu).
On devrait avoir un VE / EBIT minimum de 12x (compte tenu du profil de croissance, de marges et de génération de trésorerie de la boite), mais on peut considérer que 10x est un objectif plus réaliste compte tenu d’une décote qu’on pourrait appliquer sur le dossier (cf actionnariat via holding majoritaire et faible liquidité du titre). Ainsi, pour moi, en dessous de 9 EUR, c’est bon marché.
Hors ligne
#61 12/11/2020 19h33
- levovitch1988
- Membre (2020)
- Réputation : 67
Impressionnant l’évolution des résultats financiers et du cours de bourse de cette belle boite ! Le cours a fait quasi X10 depuis 2012 !
En revanche, le cours EUR USD a un impact fort sur les ratios de valorisation. Plus le dollar est faible par rapport à l’euro, plus la valeur des titres en dollars et donc la valeur d’entreprise sont élevées (un euro valant plus de dollars). Ainsi, à 7,5 EUR on a une valeur des titres de 133 M EUR mais de 156 M USD (cours 1 EUR = 1,18 USD). Si le dollar baisse, la valeur des titres sera encore plus élevée.
Attention, sur l’image issue du précédent post, il y avait une erreur dans les calculs des multiples de valorisation (j’avais mélangé les devises dans les calculs).
J’ai pris les cours EUR USD issus de ce site : Taux de change
Je note qu’à 7,5 EUR, le multiple VE / EBIT 2020 frôle les 10x et le PER 2020 dépasse les 15x. La forte sous valorisation constatée sur l’historique s’est estompée.
Hors ligne
#62 26/11/2020 11h33
- gaeltach
- Membre (2019)
- Réputation : 9
Bonjour levovitch1988,
Je vous rejoins dans votre analyse la sous valorisation semble estompée.
d’autant que les résultats du T3 sont moins bon que ceux du S1.
-14% de marge opérationnelle / T3 2019
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#63 26/11/2020 13h06
- gustou
- Exclu définitivement
- Réputation : 87
Des résultats peu appréciés : le titre perd plus de 8% ce matin à Bruxelles.
Je suis en PV de 110% mais je réfléchis à un allègement.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
1 #64 26/11/2020 13h23
- Aigri
- Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 304
Gustou, peut-être l’excellent post de pvbe pourrait-il guider votre réflexion ?
pvbe, le 14/12/2019 a écrit :
Le titre vivote une bonne partie de l’année et se réveille à l’approche des résultats, des dividendes ou autres annonces.
C’et le cas depuis des années.
Résultats annuel prévus le 25 mars.
Pour ma part, un renfort dans quelques mois serait possible.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.
Hors ligne
1 #65 15/12/2020 12h53
- PoliticalAnimal
- Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 957
Hall of Fame
Alors :
1- Saxo a bien référencé Payton Planar Magnetics, comme quoi il faut peut-être leur laisser le bénéfice du doute. Ils commencent à s’améliorer sur de nombreux points.
2- intéressant, enfin une file sur Payton Planar sur le fameux forum Corner of Berkshire : PAY.BR - Payton Planar Magnetics limited
En espérant que cela apporte un peu de liquidités.
Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)
Hors ligne
#66 24/12/2020 11h54
- levovitch1988
- Membre (2020)
- Réputation : 67
C’est dommage, le S1 2020 était très bon et laissait espérer un EBIT 2020 supérieur à 11 M USD mais le Q3 a été décevant au niveau des marges. Il est possible qu’on ait un EBIT 2020 de l’ordre de 10,5 M USD vs 10,0 M USD en 2019.
Cependant, le cours me semble encore intéressant. A 8 EUR et avec un taux EUR / USD de 1,20, on a une valeur des titres de 170 M USD et une valeur d’entreprise de 128 M USD (42 M USD de cash net en hypothèse à fin décembre 2020). Cela donne un ratio VE / EBIT de 12,3x sur 2020 et un rendement dividende possible de 2,6% sur la base d’un dividende unitaire de 25 centimes USD. Cela reste intéressant à mon sens car c’est, jusqu’à preuve du contraire, une valeur technologique de croissance et procurant une marge EBIT supérieure à 25% et un Free cash Flow supérieur à 20% du CA. Bien sûr, si la croissance tombe en panne, alors les ratios de valorisation actuels deviendront chers. Autrement dit, le titre n’offre désormais plus, et c’est la première fois, la marge de sécurité qui protégeait l’investisseur d’une baisse de la croissance de l’activité.
Je vais essayer d’initier une petite ligne si Boursorama peut le faire …
Hors ligne
#67 24/12/2020 16h14
A force de lire des news sur Payton, j’ai voulu prendre une petite ligne.
Sur Saxo, valeur sur bourse Euronext, PAY:xbru
Impossible
J’ai eu un message "impossible d’augmenter la position du fait de la configuration de l’instrument"
Ticket chez Saxo effectué, réponse (très rapide) : C’est une valeur OCT, non négociable sur votre espace client. Vous devez contacter notre service client par téléphone pour placer des ordres sur cette valeur.
Ai-je commis une erreur de place/ ticker, ou bien c’est encore saxo qui fait des siennes ?
Parrain IGRAAL - livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22, Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso, Linxea,……
Hors ligne
#68 25/12/2020 15h42
- tonnick
- Membre (2018)
- Réputation : 32
Je confirme que ça vient de Saxo. Lors de ma demande de référencement de Payton, il m’avait été indiqué qu’elle avait bien eu lieu mais en tant que OTC, donc uniquement négociable par téléphone.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#69 26/12/2020 15h08
- levovitch1988
- Membre (2020)
- Réputation : 67
Pas possible d’acheter des Payton sur Boursorama, y compris au téléphone.
Quel broker conseillez-vous pour acquérir des titres internationaux comme Payton, Kitron ou Scanfil ?
Hors ligne
#70 26/12/2020 15h26
- oliv21
- Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 700
Hall of Fame
J’ai du Payton sur Bourse Direct. J’ai effecuté mes achats sans problèmes à partir de leur plateforme internet (pas besoin de passer par le téléphone).
Je ne connais pas les 2 autres sociétés citées. Quelle est leur place de "quotation" ?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr
Hors ligne
#71 26/12/2020 16h51
- Aigri
- Membre (2018)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 304
tonnick, le 25/12/2020 a écrit :
en tant que OTC
Vous voulez certainement parler de valeur NOTC, négociable par tel seulement, surtout dans le sens "vente".
@levovitch1988, Kitron et Scanfil passent très bien sur mon PEA avec SaxotraderPro.
Payton pareil pour moi chez ING et DEGIRO, mais je ne suis pas allé voir plus loin d’autres courtiers. A noter que non éligible PEA pour info.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.
Hors ligne
#72 26/12/2020 16h52
- levovitch1988
- Membre (2020)
- Réputation : 67
Merci Oli pour votre retour sur Bourse Direct. Apparemment il n’y a pas d’apport minimum pour ouvrir un CTO chez eux.
Savez vous si ces 2 titres scandinaves sont également achetables via Bourse Direct ?
Scanfil PLC (SCANFL) Quote - XHEL | Morningstar (Nasdaq OMX Helsinki)
Kitron ASA (KIT) Quote - XOSL | Morningstar (Oslo Optiq Cash & Equities)
Si oui, j’ouvrirai je pense un CTO la bas (s’il y a une prime de parrainage à viser pour vous, n’hésitez pas à m’envoyer un message privé).
Hors ligne
#73 08/01/2021 19h13
Pour le suivi de mon ticket sur le référencement de Playton…
Support de SaxoBank a écrit :
Cher Monsieur ,
Nous vous informons que pour passer un ordre d’achat sur cette valeur, vous devez placer un ordre limite au dernier cours affiché. Si cela ne fonctionnait pas, nous vous invitons à nous contacter par téléphone afin que notre service d’exécution puisse placer votre ordre.
Nous restons à votre disposition pour toute question concernant la gestion de votre compte.
Bien cordialement,
Service Client Saxo Banque
La réponse est plus que décevante. J’en déduit qu’il fait donc appeler et que les frais de courtage seront en conséquence…
Hors ligne
#74 27/03/2021 08h51
- Dynamitejoe
- Membre (2016)
- Réputation : 8
Payon a publié ses résultats annuels:
https://www.paytongroup.com/webfiles/fc … 311220.pdf
Le dernier trimestre 2020 est plutôt bon avec une progression du chiffre d’affaire (13M) et du résultat net (3.1M).
Hors ligne
2 #75 28/05/2021 14h38
- DarkGilmer
- Membre (2018)
- Réputation : 27
Publication du Q1 2021 avant-hier: https://www.paytongroup.com/webfiles/fc … 310321.pdf
Faits saillants :
Net profit USD 1,911 thousand
Sales Revenues of USD 10,085 thousand
Order Backlog as of March 31, 2021 of USD 18,521 thousand
En ce qui concerne les conséquences du Covid, "all production sites are fully operational in a “Corona routine”"
Quelques vents contraires cités: "global shortage and prices increase of raw materials, a significant extension of deliveries, changes in customers’ demands and postponing of delivery dates, lack of manpower and increase in labor costs. Devaluation of the US$ against the local NIS, the Euro and the Pound also affects the Group’s activity, mainly increases local labor costs and other operating costs (in
Israel and the UK)."
Concernant le dividende: "the Company’s Board of Directors decided to pay the shareholders a dividend for the financial years 2019 and 2020, at the amount of USD 7,422 thousand (USD 0.42 per share, to be paid during June 2021)."
Un point intéressant dans le rapport financier: (https://www.paytongroup.com/webfiles/fc … 310321.pdf): le "client B" et le "client C", tous deux liés au secteur automobile, ont représenté à eux deux 35% des revenus du trimestre, en nette progression par rapport à l’an passé.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “payton planar magnetics : un charme magnétique !”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
100 | 30 901 | 24/05/2018 08h59 par Rydell | |
9 949 | 3 691 876 | 09/10/2024 14h28 par arbrabonbons | |
3 855 | 1 120 180 | 05/12/2023 22h48 par Max51 | |
1 505 | 516 015 | 24/04/2024 09h28 par loulou75015 | |
1 074 | 474 482 | 20/11/2024 18h05 par Morpheus | |
871 | 272 065 | 29/03/2024 14h22 par toto27 | |
1 061 | 245 942 | 26/03/2024 13h04 par Jeff33 |